Informazioni Heroquest 25th anniversario: aggiornamenti

[ninja]

ma qualche d'uno di voi a pagato? gli hanno scalato i soldi?

 

[Morg]

Per il regolamento, immagino, toccherà aspettare almeno fine gennaio.
Probabilmente, quando mancheranno pochi giorni. molti lo scaricheranno e se il regolamento è valido, piazzeranno il pledge.
Un modo come un'altro per prendere il grosso dei dubbiosi e impennarsi alla chiusura.

Per l'incasso, credo sia da considerare le feste di mezzo.

Per me il regolamento completo non lo metteranno mai, mi basterebbe però qualche notizietta in più :grin:


Non dico di arrivare a certi Kick che presentano video di gameplay, video di recensioni varie, parti di regolamento....ma almeno QUALCOSA di tangibile... :evil:

 

[Anonymous]

Credo anche io che pra spingano sui "segreti" e in ultimo dicano circa la scatola base.

Ci sta.
Aspetto vampiri con ansia!! Tanti lich e spettri.

 

[Mik]

Ma ricordo male io, o avevano detto che il gioco non arriverà mai nei negozi normali in formato retail?

 

[okrim]

Manco in Spagna?

 

[Mailok]

Ma ricordo male io, o avevano detto che il gioco non arriverà mai nei negozi normali in formato retail?

Non distrubuzione fisica tradizionale, ma retail online tramite il loro store: sostanzialmente il gioco lo venderanno comunque tramite questo stratagemma per evitare i noti problemi dei diritti anche dopo Dicembre (insomma se non finanzi ora lo puoi comprare sempre dopo senza problemi, sempre se si finalizza )

 

[yon]

La posizione comunque è una posizione tipica della scherma medievale detta "posta di coda lunga e distesa".

Meno male che qualcuno lo ha notato
Peraltro io ci trovo poco da ridere, sarà per la mia deformazione gdr-schermistica ma a me fa paura: quello parte con un dritto ridoppio e ti trancia in due come ridere con lo spadone che si ritrova.

In realtà ci stanno mettendo molta cura. Per la Mummia, ad esempio, stanno cercando di ispirarsi direttamente a quella del film del '32, cosa che ho molto apprezzato. Anche avere miniature uguali in pose diverse non è poco.

poi mi chiedevo: il regolamento, almeno nel vecchio KS dova essere diviso in 2 uno, regolamento OLD, pari pari a quello degli annni 90, il secondo rinnovato e implementato a tempi moderni... le cose stanno ancora così.

Visti i casini avuti col nome non credo proprio che rischieranno la stessa cosa con le meccaniche nei confronti di hasbro.. più che altro sarebbe da xapire se i vecchi quest book saranno comunque compatibili. .

Hanno già chiarito che tutte le vecchie missioni saranno rigiocabili con la nuova scatola, affermazione che già di per sé ci dice che il regolamento, come ipotizzato anche da Agzaroth, non si discosterà troppo da quello originale.
Del resto, gli elementi che abbiamo in mano sono parecchi: il tabellone è quasi identico, i dadi usati sono gli stessi del gioco della HAsbro, a parte la grafica rinnovata (al posto dei puntini del D6 ci saranno le caselle, ad esempio). Ci sono Punti Corpo e Mente, i Mostri sono gli stessi, i mazzi di carte sono gli stessi, insomma, credo che lo spazio per i dubbi sia poco.

A proposito di chi chiedeva dettagli sulle meccaniche, mi piace come stanno sviluppando il discorso dei Non-morti: per affrontare la Mummia dovrai comunque prima sostenere un test contro la pausa (immagino sui Punti Mente), mentre gli Scheletri sono la parte più goduriosa, nel senso che vanno avanti all'infinito finché non trovi il Necromante che li controlla o il filatterio che gli dà il potere. Fantastico.


Poi c'è questa piccola prewiew dell'altra faccia del tabellone...

http://www.heroquestclassic.com/index/w ... 1-2823.jpg

Gli stretch goal sbloccati finora sono già bastanti per giustificare 30 euro aggiuntivi, vedrete che se la cosa andasse a rilento modificheranno il modo di sbloccarli ma non il meccanismo di crowdfunding (sono d'accordo con Aledrugo sull'evitare il meccanismo macchinetta mangiasoldi, ma questo è anche nelle dichiarazioni di GZ).

Attualmente la loro posizione mi sembra molto più solida. A proposito della loro dichiarazione di rifondere i sostenitori se per caso il progetto non andasse in porto è vero che si tratta sostanzialmente solo di parole, ma è pure vero che è una promessa pubblica. Se non la mantenessero penso che il loro store di miniature colerebbe a picco, chi comprerebbe più da loro? Tra i pledgiatori inferociti e tutta la pubblicità negativa che si farebbero dovrebbero chiudere. Poi voglio vedere chi li assume, che è pure capace che al colloquio di lavoro accada una cosa simile:

Datore di Lavoro: ma lei per caso faceva parte del progetto HQ25?
Ex GZ: sì, ho queste capacità, ora cerco lavoro
DdL: #!$%@ avevo pledgiato anche io, fuori di qui!!! :lol:

Scherzi a parte, mi sembra che comunque abbiano fatto qualcosa che non era dovuto, né scontato.


Il prossimo SG potrebbe essere di nuovo una tomba da riempire, in ogni caso orientato ai Non-morti.

 

[Mailok]

Gli stretch goal sbloccati finora sono già bastanti per giustificare 30 euro aggiuntivi, vedrete che se la cosa andasse a rilento modificheranno il modo di sbloccarli ma non il meccanismo di crowdfunding (sono d'accordo con Aledrugo sull'evitare il meccanismo macchinetta mangiasoldi, ma questo è anche nelle dichiarazioni di GZ).

Secondo me assolutamente non sono sufficienti ancora: lasciando da parte il cartone e carta che ha costi risibili, le minia ancora non le abbiamo viste, non si sa quanto siano grandi e se rimarranno di resina o meno (e che tipo di resina e cosa intendono loro per resina, ormai non c'e' da fidarsi di nulla su quello che dicono), ma soprattutto non si sa a quanto venderanno dopo il contenuto extra degli stretch goal (pensate quanto sono polli, potrebbero mettere dei prezzi ipotetici di quando liv enderanno nel loro store in modo che la gente si fa i conti e capisce che magari e' meglio prenderli ora) e poi c'e' da compensare TUTTA l'incertezza di questo progetto sia realizzativo a livello tecnico che di tempistica che soprattutto legale... avoja a cose da sbloccare prima di diventare appetibile e conveniente tanto da rischiare!!

 

[yon]

Mi pare che stiano rispondendo a tutti i tuoi dubbi.

- le miniature le stanno facendo vedere.
- la scala delle miniature è già stata dichiarata, 28-30mm
- il materiale sarà resina dura. Tu affermi che può essere qualsiasi cosa e che ormai non c'è più da fidarsi di nulla, allora su questo non c'è nulla da ribattere. Io potrei dire che sarà così, tu cosà e stiamo sempre daccapo Se hanno detto resina dura e non c'è nessun dato che li contraddica io mi fido. Poi si vedrà. Se ci sono dati che contraddicono mi piacerebbe vederli.
- su "a quanto venderanno dopo" posso essere abbastanza sicuro che sarà un prezzo superiore. Infatti, anche per rispondere alla tua affermazione dell'insufficienza dell'investimento e del cartone dai costi risibili, siamo comunque di fronte ad un pacchetto di:

- 22 miniature
- 5 mazzetti di carte
- 2 tiles

per una spesa di 30 euro. Tra poco verrà sbloccata un'ulteriore miniatura. Quasi certamente si passeranno le 30 miniature, quindi spenderesti meno di un euro per miniatura. se trovi uno store che ti dà miniature in plastica (dura) in scala 28mm a meno di un euro fammi un fischio che ho il carrello da riempire

 

[DooM]

se trovi uno store che ti dà miniature in plastica (dura) in scala 28mm a meno di un euro fammi un fischio che ho il carrello da riempire

http://www.waylandgames.co.uk/wargames- ... 12174.html

 

[stez]

d'accordo su tutto tranne questo:

...
- le miniature le stanno facendo vedere.
...

miniature non ne ho viste...sono solo concept e al max bozzetti 3d! Miniature finite (anche solo green) o wip non ne hanno fatte vedere!

 

[Mailok]

per una spesa di 30 euro. Tra poco verrà sbloccata un'ulteriore miniatura. Quasi certamente si passeranno le 30 miniature, quindi spenderesti meno di un euro per miniatura. se trovi uno store che ti dà miniature in plastica (dura) in scala 28mm a meno di un euro fammi un fischio che ho il carrello da riempire

Hai dimenticato di sottolineare l'altra parte del mio intervento: devono compensare anche l'estrema aleatorieta' e incertezza di questo progetto, la parte di rischio (oltre a quella che c'e' sempre in ogni crowdfunding) alta di tutta questa manovra al limite di quanto si puo' fare o meno, anche questo ha un valore e pure bello alto per me. Se devo rischiare 140 euro almeno devo portarmi a casa qualcosa che valga non il 10 o 20%, ma mooolto di piu' altrimenti non e' un investimento tanto piu' che tutto quello che sta venendo fuori adesso sara' disponibile dopo per tutti comunque quindi se vogliono i miei soldi devono darmi moooolto di piu'.

Perche' la penso cosi'? Semplice: io non sono condizionato dal sentimentalismo per heroquest perche' non l'ho mai giocato (solo recentemente ho provato per capire il perche' di tutto questo trambusto e l'ho semplicemente trovato una ottima base per costruirci qualcosa da fan con regole elementari che erano, a quei tempi e per quel target, perfetti) quindi non basta fare una scatola con la scritta Heroquest e 4 cose per convincermi a sganciare i soldi ora E CON QUESTE PESANTI INCOGNITE, io voglio tanta di quella roba che alla fine posso dire " ok, rischio adesso perche' so che alla fine potrei avere il doppio del valore" ad esempio. Questo perche' NON sono un nostalgico e vedo le cose in modo piu' oggettivo del fan che comprerebbe qualsiasi cosa marchiata Heroquest (anche se e' un clone non autorizzato) e valuto in modo distaccato per quello che offre attualmente il progetto, incognite legali incluse (oltre all'anno di tempo, un intervallo temporale eterno in questo genere di cose con alti rischi)

Se servivano miniature, allora il Bones delle Reaper era decisamente un KS adatto: quando mi daranno almeno tutte quelle miniature per 100 euro (quindi per 140 ne voglio almeno il 40% in piu' , lascio il 10% ai pezzetti di carta varia) allora si che varra' la pena ORA, altrimenti si compra a fine anno dal loro store senza rischi e senza problemi

 

[yon]

Beh, non credo che si sprescino a fare bozzetti 3D per poi lasciarli lì a marcire. Vedremo nei prossimi giorni.

Mi pare che la tesi di fondo sia o che sono incapaci o che vogliono telare con la borsa piena di soldi.

Io terrei distinte le questioni legate al copyright e alla produzione del gioco, che è più specifica dell'azienda. Il fatto che avessero poco in mano non significa nulla, i fondi li raccogli anche per quello, per assoldare più scultori, più disegnatori et similia.
Sulla serietà dell'azienda, beh, sottolineiamo anche le cose positive:

- i costi di spedizione sono alti? Non riescono a fare diversamente, però in compenso ti valgono come buono d'acquisto presso il loro store online.
- su KS si erano sbloccati molti SG? Li hanno rimessi a gratis per chiunque sottoscrivesse i 110 euro di pledge, da subito.
- hanno evitato il sistema macchinetta mangiasoldi tipico dei KS e hanno mantenuto questa scelta nelle tre piattaforme sulle quali hanno messo il progetto. Mi sembra un atteggiamento trasparente.
- si sono impegnati pubblicamente a restituire i soldi nel caso non se ne facesse nulla (obiettivamente, più di così cosa potevano dire o fare?). Se non lo facevano tutti a dire che erano poco trasparenti, lo fanno e tutti a dire che verba volant.... Poi fanno i bozzetti 3D e tutti a dire che sono solo bozzetti e non miniature, dicono che usano la plastica dura e tutti a dire che bisogna vedere cosa intendono per plastica dura...

Non lo so, lungi da me voler fare l'avvocato difensore di questa o quella parte, però certe posizioni mi paiono un po' prevenute e figlie della discussione in atto su BGG, almeno per quello che c'è ora in mano. Il casino GZ lo ha fatto, ad oggi, solo sul piano legale quando ha usato una piattaforma di raccolta fondi ospitata in uno Stato dove non aveva diritti. E sulla comunicazione circa le sue licenze (anche se poi si è visto che alcune dichiarazioni erano effettuate da personale non autorizzato). Piccole aziende crescono, vorrei vedere diverse persone catapultate a gestire la comunicazione, che so, dell'azienda facebook, se non commetterebbero errori.

E vorrei sottolineare che il fatto che abbiano commesso errori rende leciti i dubbi eh, per carità. Però non a priori, sempre, qualsiasi cosa facciano.

http://www.waylandgames.co.uk/wargames-factory/fantasy-miniatures/orc-warband/prod_12174.html

Sono in plastica dura? Ottimo, grazie per la segnalazione. Comunque ammeterai che è un ottimo prezzo visti i medi circolanti di GW e Reaper, tanto per dire. L'offerta 1€ 1 miniatura è ottima non ci piove. Se poi vogliamo provare ad immaginare i prezzi delle future miniature di HeroQuest sullo shop di GameZone, beh, è facilissimo, basta dare un'occhiata ai prezzi di quelle già presenti che partono dai 7 euro in su. Ancora dubbi sulla convenienza del pledge?


#Mailok: atteggiamento più che legittimo, stare alla finestra e vedere come evolve. Comunque mancano ancora ben 43 giorni, vedrai che altra roba verrà sbloccata.

Io il paragone lo effettuerei più sui giochi in scatola che circolano attualmente. Non credo che arriveranno a darti il numero di miniature presenti nel Bones della Reaper, ma comunque un buon numero, per 30 euro. E questo è un buon investimento.

 

[Mailok]

Io il paragone lo effettuerei più sui giochi in scatola che circolano attualmente. Non credo che arriveranno a darti il numero di miniature presenti nel Bones della Reaper, ma comunque un buon numero, per 30 euro. E questo è un buon investimento.

Se fosse stato 110 euro piu' 20 di spedizione (prezzo adeguato per l'europa, i 10 euro in piu' non capisco come gli escono fuori, bo!) e non ci fosse la pendenza dei diritti allora avrei volentieri partecipato anche da subito, ma dopo il casino e aver visto una scarsa professionalita' in diversi campi allora devono fare e dare molto di piu', sempre per quanto mi riguarda ovviamente

p.s. sulle spese che diventano un buono: e' come al supermercato, ti regalano 50 euro, ma devi comprare qualcosa, ma poi con l'acquisto di recupero le spese di spedizione (sempre 30 euro) sono scalabili o devo pagarle per intero?

 

[Mik]

Le missioni originali di Heroquest sono scaricabili liberamente da qualche parte o sono protette?

 

[yon]

Puoi scaricartele tutte dal sito italiano di heroquest http://www.heroquestgame.com/ThePortal.htm e trovanre una marea di nuove sul relativo forum http://heroquestforum.it/

Se fosse stato 110 euro piu' 20 di spedizione (prezzo adeguato per l'europa, i 10 euro in piu' non capisco come gli escono fuori, bo!) e non ci fosse la pendenza dei diritti allora avrei volentieri partecipato anche da subito, ma dopo il casino e aver visto una scarsa professionalita' in diversi campi allora devono fare e dare molto di piu', sempre per quanto mi riguarda ovviamente

Come detto prima, è più che legittimo. Ti dirò di più, io stesso non ho ancora effettuato il pledge, benché sia intenzionato a farlo.
Però, sempre per la storia di quanto ti offrono, prendiamo come paragone Zombicide. Il pledge standard di 100$ prevedeva, oltre al resto, 114 miniature alla fine di una campagna che ha raccolto quasi 800.000$ (587.000 euro). Attualmente la campagna di HeroQuest garantisce 83 miniature con soli 138.000 euro raccolti. Insomma, non mi sembra male.

p.s. sulle spese che diventano un buono: e' come al supermercato, ti regalano 50 euro, ma devi comprare qualcosa, ma poi con l'acquisto di recupero le spese di spedizione (sempre 30 euro) sono scalabili o devo pagarle per intero?

Anche qui, si ricade in quello che dicevo prima: idee su cosa potevano fare di più? Credo solo rimetterci dei soldi. Quanto costa spedire all'estero un pacco di 4Kg? Onestamente non lo so, né conosco le tariffe spagnole. In ogni caso prima avevi le spese secche, ora hai lo sconto in mano, mi sembra un passo avanti.
Non ti regalano 50 euro, ti offrono un buono spesa di 29,47 euro presso il loro store online. E' una cosa che, tra l'altro, già fanno con il resto del materiale che vendono. Quindi tu ti registri al sito e, al momento del pagamento, immagino che immetterai il tuo codice buono nell'apposito campo, prima di chiudere il carrello.

 

[DooM]

Sono in plastica dura? Ottimo, grazie per la segnalazione. Comunque ammeterai che è un ottimo prezzo visti i medi circolanti di GW e Reaper, tanto per dire.

Si, e ho letto che sono di qualità buona. Io comunque ti consiglio sempre le minia Mantic per gli undead ( o i nani ), semplicemente fantastiche secondo me.

http://www.manticgames.com/mantic-shop/ ... gures.html

Le trovi anche a meno su altri siti. Sono intorno ai 45£ per 110 minia 28mm. Secondo me sono da evitare gli elfi e gli umani però.

 

[Alby87]

...ti offrono un buono spesa di 29,47 euro presso il loro store online...

Il che significa che se dovessero fare uscire un'espansione del gioco a (diciamo) 30€ dovresti solo pagare le spese di spedizione (che sarebbero di meno perché un espansione non peserà quanto il base). Mi sembra un altro vantaggio :grin:

 

[Inquisito]

Le missioni originali di Heroquest sono scaricabili liberamente da qualche parte o sono protette?

Se giri un pò per http://www.heroquestgame.com dovresti recuperarle

 

[yon]

Sulle spese di spedizione ho trovato questo in rete, come vedete i costi dalla Spagna sono allucinanti.


[EDIT] spigolando per la rete ho trovato questo:
http://comunidad.ebay.es/t5/Env%C3%ADo/ ... td-p/25277


Comunque mi sembra che si stia andando un po' OT...