Consigli Gioco competitivo

[Uncle Phil]

Ciao a tutti bella gente

stavo cercando un nuovo gioco da tavolo, una nuova passione che la pandemia mi ha portato (cerchiamo di vedere il lato positivo della cosa ? ).

Con i miei familiari e qualche amico stiamo giocando un bel pò in questi tempi. Abbiamo scoperto che preferiamo i giochi competitivi.
Quelli che ci abbiamo a già a disposizione sono i seguenti :

• Monopoly
• Risiko
• Citadels
• Alta Tensione
• 7 Wonders

Stavo cercando qualcosa per farci litigare un pò di più. Ho visto in rete ed ero orientato ad un gestionale, tipo Agricola , Caverna, Terraforming Mars ,Terra Mystica o Everdell; ad un wargame, tipo Root o Il trono di spade 2° edizione.

Voi che consigliate?

Quello che sto cercando è qualcosa che ci metta l'uno contro l'altro , che ci porti ad una sfida tutti contro tuttti, che possa scalare tranquillamente dai 4 giocatori a salire , anche 6-8 con espansioni volendo.

Grazie in anticipo per le rispose.

 

[Lorenzo7]

Gestionali fortemente interattivi che girano bene da 2 a 5 giocatori:

Puerto Rico
The Great Zimbabwe
Spyrium
Bus


Inoltre, anche se non è un gestionale, un gioco molto cattivo e che funziona bene da 2 a 6 giocatori è Ethnos

 

[Uncle Phil]

Puerto Rico l'avevo messo nel mirino, salvo poi scoprire che l'ultima versione in vendita è piena di errori di stampa. Sto aspettando tempi migliori per prenderlo.
Gli altri non li trovo localizzati in italiano e se presentano una forte dipendenza alla lingua, non ho voglia di stare li a tradurre le carte ad altri ogni due e tre

 

[Lorenzo7]

Ethnos in italiano c'è, e gli altri 3 non hanno testo nei componenti del gioco. E trovi i regolamenti tradotti in italiano in pdf online qui in Tana o su BGG

 

[Khenneth]

Stavo cercando qualcosa per farci litigare un pò di più. Ho visto in rete ed ero orientato ad un gestionale, tipo Agricola , Caverna, Terraforming Mars ,Terra Mystica o Everdell; ad un wargame, tipo Root o Il trono di spade 2° edizione.

Ciao, i giochi che hai citato sono (quasi tutti) giochi generalmente non consigliati a chi sta come voi iniziando
Non che ci voglia una laurea per giocarli, o che presentino difficoltà tali che la passione non possa superare (purchè condivisa da tutti i giocatori al tavolo), ma fidati che per regolamento e complessità sono distanti parecchi scalini dai giochi che hai già giocato finora e potrebbero risultarvi frustranti
Se vuoi provare qualcosa di più complesso rispetto a 7 Wonders, Citadels ecc ti consiglierei Stone Age, che è un pelino superiore rispetto ai primi due almeno, o Puerto Rico che è qualche scalino sopra ma comunque accessibile

 

[Jibril]

Il Trono di Spade risponde perfettamente alle tue richieste. Diplomazia, tradimenti, guerra e gestione delle risorse, con una spruzzata di fortuna (non nei combattimenti).
Il regolamento è un po' lunghetto ma le regole non sono difficili e sono spiegate bene nel manuale. Inoltre su YT trovi diversi tutorial.
(EDIT 2)Con l'espansione La Madre dei Draghi si può arrivare a 8 giocatori.

Tra i difetti:
- in 4 giocatori o lo si adatta (in tana si trova un brevissimo PDF per equilibrare il gioco, o in alternativa su BGG, dopo ti linko la discussione) o si prende l'espansione Il Banchetto dei Corvi. Il setup del manuale è sbilanciato.
- Bisogna leggersi bene il regolamento prima di intavolarlo, magari con il supporto dei tutorial. La prima partita sarà o lenta, o come nel mio caso, molto breve.
- La durata. In realtà non è un vero difetto, specialmente se venite da Risiko, ma solitamente si sta sopra le due ore abbondanti.

EDIT
Variante 4-5 giocatori TdG
Variante 4-5 giocatori BGG

Tutorial ITA (by @alkyla )
Tutorial FFG (in inglese)
NB Se non ricordo male nel tutorial FFG non si fa riferimento alle regole dei porti, che sono l'unica parte un po' tosta da capire.

 

[Roland_Deschain]

La mia opinione è molto diversa da quella più comune: Giochi come Porto Rico o Terra Mystica non li vedo come giochi adatti per litigare. Abituati come siete al divertimento che Risiko può offrire—seppur con i difetti che gli si possono imputare—fare una gara a chi fa più punti e ogni tanto buttare un po' di zucchero in mare non è certo quello che io chiamerei conflitto.
E' anche vero però che vi piacciono 7 Wonders e Alta Tensione, che rientrano in un certo modo in questo genere di giochi, quindi forse conviene che ascolti tutti i suggerimenti e scegli quello che ti piace.
Paradossalmente Puerto Rico è stato il mio primo giorno 'moderno' 20 anni fa, proprio dopo la sua uscita e ci ho fatto 100+ partite con gli amici quando avevamo solo questo gioco.

Il mio consiglio, per litigare in 6 giocatori, è Specie Dominanti che permette cattiverie senza fine ed è, diciamo, il risiko degli adulti; mentre per arrivare fino a 8-10 giocatori, non mi viene in mente nulla a parte alcuni giochi di carte o giochi che non esistono in italiano.

Riguardo alla difficoltà dei giochi, ti consiglio di applicare il mio teorema con corollario:
"Non esistono giochi difficili."
"Se chiedi se è difficile, è difficile."

 

[oracolodidelfi]

Vanuatu se giocato in cinque (quattro è troppo preciso e si limita l'interazione) è un german litigarello. Non è gestionale nel senso comune del termine (ti dico solo che non puoi accumulare più di 9 monete perchè il bravo abitante di Vanuatu si beve tutti i soldi in tasca). Breve, conciso ma con fortissima interazione.
In 7 c'è l'anomalo Struggle of Empires (maggioranze, controllo area, asta per le alleanze, combattimento con dadi).

I nomi che hai citato non fanno litigare: l'unico gioco in cui ho litigato con i miei amici è proprio Risiko, il quale tira fuori il peggio di tutti noi (tutti pensano di essere Napoleone dopo un paio di lanci fortunati...) e, soprattutto, fa entrare in gioco gente che proprio non ha la testa per giocare ai giochi di società.
Tutti quelli da te citati nel primo gruppo sono uno o più scalini più in basso nell'interazione: addirittura PR lo giochiamo con i bambini in tutta tranquillità. Quelli del secondo gruppo, invece, sembrano adatti, soprattutto il Trono di Spade. Root secondo me è troppo particolare e asimmetrico ed è facile che non tutti quelli del tuo gruppo siano motivati ad imparare le "proprie" regole e cercare di capire quelle degli altri per avere una minima idea di cosa fare, cosa sta succedendo e chi è in vantaggio.

 

[Uncle Phil]

Il mio consiglio, per litigare in 6 giocatori, è Specie Dominanti che permette cattiverie senza fine ed è, diciamo, il risiko degli adulti.

Visto un po in rete, non sembra male. L'unica cosa che mi inquieta un pò il continuo ricalcolo, ma forse dopo un pò si riesce ad entrare nell'ottica di gioco e farlo più velocemente.

I nomi che hai citato non fanno litigare: l'unico gioco in cui ho litigato con i miei amici è proprio Risiko, il quale tira fuori il peggio di tutti noi (tutti pensano di essere Napoleone dopo un paio di lanci fortunati...) e, soprattutto, fa entrare in gioco gente che proprio non ha la testa per giocare ai giochi di società.
Tutti quelli da te citati nel primo gruppo sono uno o più scalini più in basso nell'interazione: addirittura PR lo giochiamo con i bambini in tutta tranquillità. Quelli del secondo gruppo, invece, sembrano adatti, soprattutto il Trono di Spade. Root secondo me è troppo particolare e asimmetrico ed è facile che non tutti quelli del tuo gruppo siano motivati ad imparare le "proprie" regole e cercare di capire quelle degli altri per avere una minima idea di cosa fare, cosa sta succedendo e chi è in vantaggio.

Risiko ci piace proprio per quello che dici, però il fattore estremamente aleatorio dei dadi non tanto.

Root non avevo inteso per bene com'era, se ogni fazione ha regole sue e modi di giocare diverse, per capirlo e spiegarlo la vedo complicato, ok che non servono laueree e dottorati, però ?

 

[charlesjudges]

Io aggiungerei Barrage che, soprattutto se giocato con il numero massimo di giocatori (quattro, per il quinto giocatore serve un'espansione passata da Kickstarter che non so se è già o sarà mai sul mercato retail), ha tutto il potenziale per essere bello "rissoso".
Oltre ad essere di per sé un gioco meraviglioso, naturalmente.

 

[Jafar]

Da quattro secco c'è Caos nel vecchio mondo. Ma non scala, appunto o siete 4 o niente.

Altrimenti per litigare ci sono sempre i cari e "vecchi" Tyrants of the Underdark, Time of Crisis e Wildlands che scalano se siete meno di 4 ma si fermano comunque a 4 giocatori massimo.

 

[Badger28]

Visto un po in rete, non sembra male. L'unica cosa che mi inquieta un pò il continuo ricalcolo, ma forse dopo un pò si riesce ad entrare nell'ottica di gioco e farlo più velocemente.

Specie Dominanti è un capolavoro: ma non è per tutti, nel senso che è piuttosto impegnativo, anche come lunghezza (ma c'è una variante ufficiale nel regolamento che taglia di un buon 20% la durata).
Il discorso del ricalcolo per me è un falso problema, certo alla prima partita risulterà un po' scomodo, ma quando ci si abitua si fa "in automatico" alla bisogna. Mai sentita l'esigenza dei dadini che qualcuno usa per tenere i conti.

 

[Elder_Dragon]

Qualche indicazione diversa, soprattutto per numero giocatori alto:

- Tsuro: si gioca fino a 8, veloce, e c'è l'eliminazione dei giocatori!
- Rock'n'Roll Robot: senza limite giocatori, strizza cervelli competitivo, sfida a cercare la soluzione migliore.
- Camel Up: fino a 8, ci si diverte e non ci si picchia, è competitivo nel senso che si cerca di dimostrare di essere più abili e tempisti degli altri nel leggere e governare le situazioni generate dai movimenti casuali con i dadi.

 

[oracolodidelfi]

Il messaggio di ieri mi è partito, ma non avevo finito. Un german litigarello può essere Eclipse Ia edizione la quale arriva a 7/9 giocatori. La nuova edizione no, anche se è bellissima da vedere.
Scythe ha bei materiali e grafiche, è gestionale e qualche volta ci si deve battere. Non farti trarre in inganno dai mech però!

 

[figfiorenzo]

dai titoli che hai in ludoteca, io ti consiglierei di andarci per gradi...

Peso medio
stone age
istanbul
burgundy

peso medio alto
marco polo 2
orleans + intrigue

peso alto
puerto rico
agricola/caverna
terra mystica/progetto gaia

peso alto +
barrage
brass birmingam
specie dominanti

se passi direttamente da risiko/monopoli a certo titoli su cpnsigliati.... io dico che abbandoni la passione per i gdt

 

[marmir]

Giochi fino a 5 magnifici, senza alea, non troppo difficili e molto interattivi, utili per litigare:
El grande, Hansa Teutonica, Nell'anno del dragone (i primi due danno proprio il meglio in 5)
Altro titolo perfetto, che arriva fino a 6 giocatori:
Imperial 2030 (richiama il risiko, ma poi è tutta un'altra cosa, azionario, zero alea)
Difficilissimo pensare a giochi di questo tipo per più giocatori (io non ne conosco)

 

[themanwhosoldthewhole]

Io ti voglio consigliare Amul, che trovi al momento "regalato". È un gioco semplice ma non sciocco. Ha un livello di apprendimento pianeggiante, quindi adattissimo a chi sta cercando giochi nuovi ma ha poca esperienza con i gdt moderni.
Si gioca da 3 a 8 giocatori e ha durata contenuta (potete rigiocarlo per una rivincita nella stessa "serata").
Poi ripeto, con 10 euro te lo porti (adesso) a casa e se non sfonda come gioco non te ne pentirai più di tanto.

Se poi siete amanti di risiko e volete continuare a picchiarvi puoi rivolgere il tuo interesse a due "figlioli" moderni: Quartermaster general World war II(anche se funziona bene in 6, un po meno in 4) e Battle for Rokugan (devi rivolgerti sull'usato però).