Generale Eklund/Tascini/Meeple con la camicia/Gerdts/Seyfarth/Burke/Georges sono suprematisti bianchi?

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Badger28

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Anch'io ho la nuova carta di Puerto Rico con i coloni bianchi. @Badger28 tu che carta hai? Pero' i cilindri dei coloni sono marroni, ma sinceramente credevo fosse per creare una omogenizzazione di colori col resto delle plance e cilindri (tutti sul beige, marrone di varie gradazioni). Perche' dovrebbero rappresentare gli schiavi? io ancora non ho capito dato che si parla di coloni.
Io tecnicamente non ho una copia di PR, ce l'ha un altro del gruppo e ha la tessera che ho linkato prima.
Per il colore "marrone" originale: non ricordo più dove l'ho letto, ma la teoria più realistica è che Seyfarth avesse consapevolmente (ma innocentemente) scelto il colore "della pelle" - dopodichè però proprio per alleggerire il tema non avesse insistito nella tematizzazione, usando termini più neutri come appunto "coloni" e "Sindaco".
Poi che storicamente nelle piantagioni del Porto Rico ci fossero schiavi è fuori discussione.
 

LeonardoM

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L’edizione che ho io credo che sia la prima inglese, sulla carta mayor ci sono i profili di tre uomini nello stesso colore delle pedine coloni.
Può esserci un vago riferimento agli schiavi nelle piantagioni, ma in realtà rappresentano dei lavoratori generici non ben specificati, infatti servono anche ad attivare l’università o il municipio.
 

Badger28

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L’edizione che ho io credo che sia la prima inglese, sulla carta mayor ci sono i profili di tre uomini nello stesso colore delle pedine coloni.
Può esserci un vago riferimento agli schiavi nelle piantagioni, ma in realtà rappresentano dei lavoratori generici non ben specificati, infatti servono anche ad attivare l’università o il municipio.
Penso in tutta onestà che non ci avessero dedicato chissà quali ragionamenti, erano BEI TEMPI in cui non ci si facevano tutti i pipponi di oggi.
 

Patsy

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Da oggi tutt*, e dico tutt*, l* cas* edit***, i distributor*, l* negoziant*, chiunqu* abbia a che fare col mond* dei gioch* da tavol* verserà a me sottoscritt* il 10% de* guadagn*.
In.ca.bio provvederò a istituire un* ricerc* demoscopic*, demografic* e desessual* per stabilire l* proporzion* de* personagg* giocabil* e l* ambientazion*. Sarà così possibile sapere se:
- un* ambientazion* è utilizzabil*;
-l* corrett* proporzion* tra:
Maschi , femmine, binari e quant'altr*;
Bianc*, ner*, giall*, ross*, extraterrestr* e gobli*
Cristian*, mussulmani*, buddhist*, induist*, pagan* ed eretic*
Vari* ed eventual*.
Ovviamente l* ricerc* e risultat* non sono sindacabil* e l* dat* non saranno consultabil* ma secratat*
A partire da lunedì passo a ritirare l'obolo.
Cerco qualche volontar* per portare avanti quest*important* truff*, ehm volevo dire ricerc* fondamental*.

Si scherza eh

Oh no? ?
 

Patsy

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Uff come è difficile scrivere con questi fondamentali asterischi ????
 

Danebed

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...che poi la malizia è negli occhi di chi guarda. Ecco gli "schiavi" di Puerto Rico.
A me sembrano molto caucasici.
20210221_210809.jpg
Mi sono permesso di ricolorarli secondo una paletta più rispettosa dei diritti di tutti e meno discriminatoria

20210221_210809 (1).jpg
 

Patsy

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Dimenticavo,
A Bologna versato (in contanti e in valigetta anonima), l'azienda riceverà un bollo da applicare a tutte le scatole "razzismo free"
 

Delia

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Si scherza eh

Oh no? ?
vengo io a dare una mano come volontario pagato. ?
 

Delia

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Il problema e' che se ricominciamo a rivangare tutti e a ridiscutere come Efka la Lituania invasa dalla Russia, o gli schiavi a Puerto Rico nel 1700, allora ricominciamo anche noi con il dominio spagnolo e austriaco, il papato etc....vogliamo chiedere alla Spagna ed all'Austria le loro scuse per aver occupato l'Italia e non essersene voluti andare quando glielo abbiamo fatto ampiamente capire che non li volevamo piu'? e' morta un mare di gente per unificare l'Italia.
Ma qui si va avanti o no? i tempi sono passati, non ci sarebbe da pensare ai problemi contingenti ed a come risolverli?

Poi uno lo puo' far notare. E' ovvio che lo schiavismo o le occupazioni sono state negative, ma mi sembra un'improvviso rivangare e non capisco a che pro, per far cambiare cosa? cos'e' che non e' stato gia' detto e ridetto sulla schiavitu' ad es o sul colonialismo?
 
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Badger28

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Il problema e' che se ricominciamo a rivangare tutti e a ridiscutere come Efka la Lituania invasa dalla Russia, o gli schiavi a Puerto Rico nel 1700, allora ricominciamo anche noi con il dominio spagnolo e austriaco, il papato etc....vogliamo chiedere alla Spagna ed all'Austria le loro scuse per aver occupato l'Italia e non essersene voluti andare quando glielo abbiamo fatto ampiamente capire che non li volevamo piu'? e' morta un mare di gente per unificare l'Italia.
Ma qui si va avanti o no? i tempi sono passati, non ci sarebbe da pensare ai problemi contingenti ed a come risolverli?
Cmq tu non sei in Olanda quindi olandese d'adozione? Colonialista! :cool:
Poi uno lo puo' far notare. E' ovvio che lo schiavismo o le occupazioni sono state negative, ma mi sembra un'improvviso rivangare e non capisco a che pro, per far cambiare cosa? cos'e' che non e' stato gia' detto e ridetto sulla schiavitu' ad es o sul colonialismo?
Beh ti dirò, su questo non concordo, nel senso che purtroppo molti sono informati piuttosto sommariamente sul colonialismo e sulla schiavitù, specie le nuove generazioni (ma non solo eh). Informare e informarsi è utile, la contestualizzazione è utile, ma sono concetti che non vanno minimamente in contrasto col pubblicare giochi più o meno simulativi su questi temi. Trovo corretto "storicizzare" tutto in modo preciso, sarebbe il modo giusto per gestire questa nuova "sensibilità" emersa negli ultimi anni, che può anche avere aspetti positivi. L'importante come sempre è non esagerare e non estremizzare nulla.
In medio stat virtus. SEMPRE.
 

Delia

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Cmq tu non sei in Olanda quindi olandese d'adozione? Colonialista! :cool:

Beh ti dirò, su questo non concordo, nel senso che purtroppo molti sono informati piuttosto sommariamente sul colonialismo e sulla schiavitù, specie le nuove generazioni (ma non solo eh). Informare e informarsi è utile, la contestualizzazione è utile, ma sono concetti che non vanno minimamente in contrasto col pubblicare giochi più o meno simulativi su questi temi. Trovo corretto "storicizzare" tutto in modo preciso, sarebbe il modo giusto per gestire questa nuova "sensibilità" emersa negli ultimi anni, che può anche avere aspetti positivi. L'importante come sempre è non esagerare e non estremizzare nulla.
In medio stat virtus. SEMPRE.
no vivo in belgio
?

concordo sul tuo secondo punto, in realta' mi sono espressa male. Il problema non e' informarsi, lo studio e la conoscenza, di mio mi sono letta diversi libri e visto documentari fin da bambina.
Il problema e' che vengono vissuti come se avvenisse ora, per questo la reazione e' estrema e per questo in realta' si creano problemi con la pubblicazione dei giochi. Comunque al momento un dialogo logico e' impossibile.
 
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Badger28

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no vivo in belgio
?
Ah sì scusa, mi confondo sempre. Vabè, E IL CONGO?? :cool:
concordo sul tuo secondo punto, in realta' mi sono espressa male. Il problema non e' informarsi, lo studio e la conoscenza, di mio mi sono letta diversi libri e visto documentari fin da bambina.
Il problema e' che vengono vissuti come se avvenisse ora, per questo la reazione e' estrema.
Certo e qui sta il problema. Purtroppo l'autocontrollo non va molto di moda.
 

Delia

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Ah sì scusa, mi confondo sempre. Vabè, E IL CONGO?? :cool:

Certo e qui sta il problema. Purtroppo l'autocontrollo non va molto di moda.
In realta' dipende quale Congo, una parte credo fosse sotto la Francia,
Il Congo sarebbe un paese ricchissimo se non gli stessero portando via di tutto. Appunto dicevamo che ci sono problemi attuali da risolvere a livello internazionale....

Lo stesso vale per il discorso di genere nei giochi: e' ovvio che ci sono dei problemi riguardo alla violenza sulle donne in tanti paesi del mondo (forse in tutti ed in alcuni la situazione e' pessima se non mostruosa), ma da questo ad assalire un editore perche' non ci sono abbastanza personaggi femminili in un gioco!!! non so a me sembra cosi' puerile, da donna mi sembra talmente un niente rispetto ai problemi che leggo che mi vengono i nervi.
 

Patsy

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Eh, ragazzi,
Lo dico da ex studente di storia e tuttora avido lettore.
Ma se uno si vuole informare, non c'è mai stata epoca in cui è più facile informarsi sulle cose, sia a livello superficiale (Wikipedia, molti canali YouTube sono ben fatti e molto.interessanti da seguire), sia a livello più approfondito o addirittura specialistico (libri e biblioteche).
Ma c'è proprio bisogno di note altre rotture pure nei giochi?
 

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Fra poco ci scuseremo anche di esistere
Se sei maschio, etero, bianco e occidentale togli pure il "fra poco".
se sei maschio sei sessista e misogino
se sei bianco sei razzista
se sei occidentale sei suprematista
se sei etero sei omofobo

tutte cose che mi hanno detto in giro senza manco conoscermi :D
in pratica sono il male incarnato, peggio dell'anticristo.
 

paperoga

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paperoga
se sei migrante vieni qui a rubare il lavoro e le ns donne ed a farti mantenere dallo stato per stare tutto il giorno col telefonino a far niente, senza che nessuno ti conosca
se sei arbitro son 100 che sei cornuto senza che nessuno ti conosca
se sei donna e tradisci sei put..., senza che nessuno ti conosca

etc. etc.

Niente di nuovo sotto il sole
 

Delia

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@paperoga @Pilota
sono luoghi comuni e mi hanno super sfinito, appena ne sento solo uno mi viene l'orticaria e la nausea e non e' purtroppo una battuta.

Personalmente mi sono anche stufata di vedere video in cui mi insegnano cosa devo pensare e dire, io sono stata abituata a decidere liberamente e mi hanno insegnato a ragionare con la mia testa. Magari farei la stessa scelta ed ho la stessa opinione, ma il fatto di essere patronizzata e di sentirmi obbligata mi da'un enorme fastidio e sentire l'obbligo mi soffoca.

Per dire una sciocchezza ieri mi arriva un messaggio da Carnival zombies 2. Un tizio rispondeva ad un altro tizio piu' o meno " Guy this time you wrote something it is worth my time to answer you ". Anche se aveva ragione in definitiva, diamine mi e' salito un nervoso. Ma che toni usano? ma che e' questa arroganza? Per non parlare degli insulti che si lanciano...e mi sono ritrovata a leggere questi commenti solo per aver ringraziato uno all'inizio per l'informazione data sul KS.

Il punto, ragionandoci, e' l'arroganza con cui ti scrivono le cose, la sicurezza di chi e' perfetto e senza difetti ed il fatto che sia scontato che devi obbedire a quello che ti dice. Chi non si mette mai in dubbio, e; ' pericoloso.
 

Thegoodson

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se sei migrante vieni qui a rubare il lavoro e le ns donne ed a farti mantenere dallo stato per stare tutto il giorno col telefonino a far niente, senza che nessuno ti conosca
se sei arbitro son 100 che sei cornuto senza che nessuno ti conosca
se sei donna e tradisci sei put..., senza che nessuno ti conosca

etc. etc.

Niente di nuovo sotto il sole
Di nuovo c’è che adesso un gioco in scatola chiede perdono per i limiti della lingua Italiana a delle persone madrelingua temendo accuse di altre persone che usano googletranslator.

argh avevo detto che non avrei più scritto! Non ce la facciooooh ... :ban:
 
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Delia

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Parlano di andare avanti, ma i metodi sono medioevali e si sta tornando indietro.
 
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