Dubbi Dirty moves - mito o realtà?

[ruttolomeo]

Tutto nasce da una partita a pozioni esplosive su Board Game Arena.
Mi ritrovo la pozione bonus che mi consente di esplodere alcune biglie dello stesso colore per ributtarle nel contenitore sopra. Nello specifico a me servivano le gialle, come anche al mio avversario, quindi la uso a fine turno mio con la speranza che si posizionino in sequenza e di poterle poi prendere e ovviamente, una vale l'altra, le uso in modo da toglierle a lui/lei dove le avrebbe avute piú comode. Il mio avversario mi scrive "dirty move". Allora, posto che io sono decisamente affine al fair play in generale, ma può esistere un concetto come mossa scorretta in un gioco competitivo? Cioè in molti giochi ci sono mosse che possono essere usate tanto per avvantaggiare se stessi che per sfavorire un avversario... davvero scegliere la seconda strada è da considerarsi come un comportamento da condannare? Lo scopo del gioco non è usare il cervello per fare la mossa migliore? Se la mia mossa migliore coincide in parte o completamente con il togliere a lui/lei la sua mossa migliore c'è qualcosa di sbagliato nell'effettuarla? Voi come l'avreste presa al posto mio e al posto suo? Personalmente gli ho spiegato il mio punto di vista e ho chiesto di uscire insieme dalla partita visto che i nostri punti di vista mi sembravano decisamente inconciliabili.

 

[spip74]

Io sono d'accordo con te e quella pozione si può decisamente usare per provare a togliere un colore all'avversario. Se uno se la prende sono cavoli suoi

 

[madagelo]

guarda io giocando su bga ho sempre visto usare pozioni per sfavorire la pesca avversaria nel suo turno successivo. Non credo ci sia stata una partita dove non sia successo quindi mi sembra che sia proprio nella natura del gioco. Penso che il tuo avversario o sia stato molto furbo e non voleva perdere Elo e quindi ha cercato una scusa per convincerti ad abbandonare la partita con lui in modo da non ricevere penalità oppure deve cercare un altro genere di gioco perché per i suoi gusti c'è troppa interazione diretta in quel gioco. Anche perché ripeto tutti ho visto che usano le pozioni per togliere le super catene che si vengono a formare agli avversari.

 

[Axios]

Specie su BGA dove le mosse consentite sono rigidamente controllate, non ci trovo nulla di strano.

In generale: la mossa e' vietata? No. Il gioco e' competitivo? Si. Mossa lecita.

Sempre su BGA, Azul, una mossa consentita e' quella di fare una presa tessere sub ottimale affinche' il giocatore successivo sia obbligato a prendere tessere che non puo' usare e deve pagare.

 

[madagelo]

altro esempio recente in una partita a 3 a beyond the sun su bga stavo puntando forte sui pianeti e per 2 turni consecutivi ho fatto mosse che hanno sottratto i pianeti che aveva conquistato quello che muoveva prima di me. Questo si è stizzito dicendomi che io volevo perdere e fare vincere il terzo giocatore. Effettivamente nell'immediato non ho guadagnato nessun punto facendo tale mossa cosa che avrei potuto invece fare con altre mosse disponibili ma questo mi ha permesso di aumentare le mie produzioni e soprattutto accumulare risorse che mi hanno poi permesso di vincere la partita. Quindi in generale io non mi lamento mai su bga perché se una mossa è consentita mi sembra giusto che uno possa intraprenderla anche perché lo considero fondamentale per esplorare un gioco e se un gioco prevede interazione diretta anche distruttiva è giusto approffitarne. Altrimenti su TTA nessuno dovrebbe usare le aggressioni o le guerre perché scombinano il piano dell'avversario

 

[Andrea_81]

Sempre su BGA, Azul, una mossa consentita e' quella di fare una presa tessere sub ottimale affinche' il giocatore successivo sia obbligato a prendere tessere che non puo' usare e deve pagare.

Ci mancherebbe altro.
È parte integrante della tattica di Azul danneggiare l'avversario.

 

[Tullaris]

Anche io concordo con quanto detto sopra: se la mossa si può fare e io voglio farla, che problema c'è?
Non ti piace? Cambia gioco!

 

[ChristianTN]

io metterei in lista nera uno che fa simili rimostranze, quando hai già la certezza di essere difronte ad un soggetto permaloso, permeista e probabilmente narcista, meglio lasciar perdere e pensare a vivere la propria vita senza i disagi di costoro.

 

[Axios]

io metterei in lista nera uno che fa simili rimostranze, quando hai già la certezza di essere difronte ad un soggetto permaloso, permeista e probabilmente narcista, meglio lasciar perdere e pensare a vivere la propria vita senza i disagi di costoro.

O quelli che sempre su BGA scrivono "boring" o "slow" se impieghi più di 10 secondi a fare la mossa anche se il timer è a 2/3 minuti...

 

[Neo Tokyo higurashi]

Tutto nasce da una partita a pozioni esplosive su Board Game Arena.
Mi ritrovo la pozione bonus che mi consente di esplodere alcune biglie dello stesso colore per ributtarle nel contenitore sopra. Nello specifico a me servivano le gialle, come anche al mio avversario, quindi la uso a fine turno mio con la speranza che si posizionino in sequenza e di poterle poi prendere e ovviamente, una vale l'altra, le uso in modo da toglierle a lui/lei dove le avrebbe avute piú comode. Il mio avversario mi scrive "dirty move". Allora, posto che io sono decisamente affine al fair play in generale, ma può esistere un concetto come mossa scorretta in un gioco competitivo? Cioè in molti giochi ci sono mosse che possono essere usate tanto per avvantaggiare se stessi che per sfavorire un avversario... davvero scegliere la seconda strada è da considerarsi come un comportamento da condannare? Lo scopo del gioco non è usare il cervello per fare la mossa migliore? Se la mia mossa migliore coincide in parte o completamente con il togliere a lui/lei la sua mossa migliore c'è qualcosa di sbagliato nell'effettuarla? Voi come l'avreste presa al posto mio e al posto suo? Personalmente gli ho spiegato il mio punto di vista e ho chiesto di uscire insieme dalla partita visto che i nostri punti di vista mi sembravano decisamente inconciliabili.

Direi che purtroppo per te hai perso tempo a giocare prima con un soggetto del genere eppoi cercare di spiegargli concetti elementari e logici.
Su BGA gira veramente di tutto

 

[LorenZo-M]

Tutto nasce da una partita a pozioni esplosive su Board Game Arena.
[...]

A dire il vero, a me piacciono i giochi con poca interazione... ma giocavo spesso a Carcasonne... (è da tanto che non ci gioco più su BGA... ora che ci penso)
Una delle tecniche che cerco il più possibile d'usare è quella di bloccare gli omini avversari. Con chi sa giocare, con chi conta e memorizza le tessere è difficile riuscire a farcela, perchè difficilmente si metterà in situazioni dove i suoi omini possano essere bloccati.
Ma sono tanti invece quelli che se la prendono male quando blocchi i loro omini... ok è frustrante, ma è una tecnica di gioco. Impedire che il tuo avversario faccia punti è altrettanto utile quanto a farli... fa parte dell'interazione diretta.

 

[Lorenzo7]

in un gioco competitivo è normale fare mosse che limitano le possibilità altrui

 

[Claudio79]

In generale, se la mossa è consentita dal regolamento non vedo perché si debba evitare solo per amore della pace. Si chiama "bastardata" e fa decisamente parte del gioco!

 

[LorenZo-M]

Comunque l'interazione dirertta da fastidio a molti... io per esempio la tollero con molta difficoltà e nei GdT preferisco giochi che mi permettono di coltivare il mio orticello. Quando invece gioco a Magic:the Gathering tutto si svolge sull'interazione ed è un susseguirsi di "faccio questo, in risposta l'avversario fa quest'altro..." parecchio frustrante e fastidioso fin tanto che non si combatte ad armi pari e non si abbia la possibilità di rispondere pan per focaccia...