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[Agzaroth]

Re: [Homepage] LOdR: In bicicletta in salotto

Editoriale: Imbuti e Ventagli
Scritto da Agzaroth
http://www.goblins.net/articoli/editori ... e-ventagli

 

[Mik]

[Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Editoriale: Imbuti e Ventagli
Scritto da Agzaroth
http://www.goblins.net/articoli/editori ... e-ventagli

La cosa interessante in molti giochi che definisci ad "imbuto" è proprio il flusso decisionale che c'è prima è che permette di cercare di addomesticare statisticamente quell'imbuto.

Tra i giochi a "ventaglio" ci sono anche Claustrophobia e WH:ST che usano i dadi pre-lanciati per parte delle loro meccaniche.

Se pur visceralmente amo lanciare dadi, come meccanica continuo a preferirgli le carte per simulare l'indeterminazione.

Per me sono ancora più controllabili dei dadi-ventaglio. Oltre al ventaglio di azioni offerte quanto ce le hai in mano, riesci a limare/predire pian piano anche quale sarà questo ventaglio a tua disposizione.

 

[Agzaroth]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Sì, le carte sono un'altra cosa, qui analizzavo solo questi due modi di intendere i dadi.

Quanto a minimizzate il rischio a monte si tirare i dadi, è facile a parole ma poi dei rischi li devi correre sempre, altrimenti non vinci (cfr Robinson Crusoe) e quando corri un rischio - o anche quando lo corri basso - il dado può sempre e comunque darti contro.

 

[Mik]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Quello sicuro... Alla fine di dadi parliamo. E lo so bene in quanto mi odiano :sisi:

Però ci sono giochi sicuramente più gestibili di altri (grazie a numero di dadi che si può arrivare a lanciare pianificando bene e/o modificatori). Ultimamente poi ci agganciano proprio le carte da poter giocare prima o dopo un tiro di dadi proprio per mitigare l'effetto singola rollata.

 

[Poldeold]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Editoriale: Imbuti e Ventagli
Scritto da Agzaroth
http://www.goblins.net/articoli/editori ... e-ventagli

Bell'articolo. Breve e chiaro. Interessante questa differenza.
Potrebbe essere interessante prendere in esame i vari giochi che si basano sul "Dice Management" e creare delle sottocategorie nei gestionali che sfruttano tale meccanica, a dipendenza del tipo di gestione. Questo potrebbe essere utile per orientare i giocatori che hanno amato una sottomeccanica piuttosto che un'altra.

Ma l'immagine iniziale dell'articolo ... "non se po vedé"

 

[Agzaroth]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Ma l'immagine iniziale dell'articolo ... "non se po vedé"

Lo sapevate? Gli sfizziri non gli piacciono le donne depilate perché gli fanno freddo. Sapevatelo!

 

[nakedape]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Però ci sono giochi sicuramente più gestibili di altri (grazie a numero di dadi che si può arrivare a lanciare pianificando bene e/o modificatori). Ultimamente poi ci agganciano proprio le carte da poter giocare prima o dopo un tiro di dadi proprio per mitigare l'effetto singola rollata.

Sì. In realtà andrebbe focalizzato per bene anche l'impatto del tiro di dado.
Ad esempio in Risiko l'impatto è mostruosamente diverso dall'impatto in Smallworld. Eppure sono entrambi tiri di dado. Poi la tua frase mi ha evocato subito Forbidden Stars che sta proprio a mezzo tra la rollata pura e il dice management. Non saprei come collocarlo...direi che elude perfettamente le due possibilità.

 

[Taliesin]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Ma l'immagine iniziale dell'articolo ... "non se po vedé"

Lo sapevate? Gli sfizziri non gli piacciono le donne depilate perché gli fanno freddo. Sapevatelo!

:clap: :clap: :clap:

...lo stiamo perdendo, LO STIAMO PERDENDO!
Fra poco inizia a scrivere l'incipit degli articoli come quel "belin" di Taliesin!!! (che fa pure rima)

:clap: :clap: :clap:

p.s. Agz mi è piaciuto questo articolo "secco", dico solo una parola: "'MBu..ravo!"

 

[Agzaroth]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Però ci sono giochi sicuramente più gestibili di altri (grazie a numero di dadi che si può arrivare a lanciare pianificando bene e/o modificatori). Ultimamente poi ci agganciano proprio le carte da poter giocare prima o dopo un tiro di dadi proprio per mitigare l'effetto singola rollata.

Sì. In realtà andrebbe focalizzato per bene anche l'impatto del tiro di dado.
Ad esempio in Risiko l'impatto è mostruosamente diverso dall'impatto in Smallworld. Eppure sono entrambi tiri di dado. Poi la tua frase mi ha evocato subito Forbidden Stars che sta proprio a mezzo tra la rollata pura e il dice management. Non saprei come collocarlo...direi che elude perfettamente le due possibilità.

Potremmo distinguere ulteriormente tra dice management e dice modifying.
Nel primo caso la scelta delle azioni è a valle del tiro. Nel secondo tu scegli l'azione da fare, tiri i dadi che ti dicono come è andata (dice rolling) e poi hai varie occasioni (carte) per modificare non l'azione stessa, ma il risultato (modifying). In questo senso sarebbe concettualmente un sottogruppo del dice rolling. Che dici?

 

[nakedape]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Nel primo caso la scelta delle azioni è a valle del tiro. Nel secondo tu scegli l'azione da fare, tiri i dadi che ti dicono come è andata (dice rolling) e poi hai varie occasioni (carte) per modificare non l'azione stessa, ma il risultato (modifying). In questo senso sarebbe concettualmente un sottogruppo del dice rolling. Che dici?

Ci sta, ci sta. :grin: :approva:

 

[Galandil]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Non vedo come un sistema tipo Illuminati non sia da considerare "fair" alla pari del dice management alla Troyes. Ora non è che tutti i titoli che usano i dadi a valle non siano gestibili (wargames in primis).

 

[nakedape]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

L'articolo di Agz per me è più una provocazione in un certo senso, e vuole semplicemente sottolineare la differenza tra meccaniche che ti fanno compiere le scelte prima di tirare il dado e meccaniche che invece che ti costringono a gestire gli esiti dei dadi (tipo dice management).
Per quanto mi riguarda trovo apprezzabili entrambe le meccaniche e credo che non sia possibile valutarle in astratto. Domani con calma guardo cosa ne dice il buon Nuccio.
Non credo che abbia velleità enciclopediche, ma semplicemente offrire uno spunto.
A me è piaciuto. :grin:

 

[gixx]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Anche il dice management ti può dire male, solo che la frustrazione lì magari non ce l'hai subito dopo aver tirato il dado, ma dopo il tempo sufficiente a realizzare che hai fatto un tiro di emme...

 

[Galandil]

Re: [Homepage] Editoriale: Imbuti e Ventagli

Anche il dice management ti può dire male, solo che la frustrazione lì magari non ce l'hai subito dopo aver tirato il dado, ma dopo il tempo sufficiente a realizzare che hai fatto un tiro di emme...

Che era esattamente quel che ho detto, facendo notare che citare come unico esempio il Risiko da un lato e Troyes, Kingsburg, ecc. dall'altro fa ingiustizia totale al primo metodo di gestione della casualità derivante dal tiro di dado.

E ho citato Illuminati per non scomodare un mostro sacro qual è Twilight Struggle.

 

[Agzaroth]

Re: [Homepage] Recensione: Klask

Anche il dice management ti può dire male, solo che la frustrazione lì magari non ce l'hai subito dopo aver tirato il dado, ma dopo il tempo sufficiente a realizzare che hai fatto un tiro di emme...

Dipende, la maggior parte di questi giochi ha dei sistemi di compensazione per i tiri troppo sfavorevoli. Ma l'articolo non voleva essere una disamina sui singoli giochi, ma un'analisi delle due filosofie alla base, col tiro che in un caso precede, nell'altro viene dopo la decisione delle azioni di gioco. Poi ci sono modi per stemperare entrambe le categorie, come i citati modificatori di Assalto Imperiale.

 

[Agzaroth]

Re: [Homepage] Recensione: Klask

Recensione: Klask
Scritta da Computerman
http://www.goblins.net/recensione/klask

 

[Agzaroth]

Re: [Homepage] Recensione: Klask

Guide Strategiche: Jaipur
Scritta da Ofx
http://www.goblins.net/articoli/guide-s ... che-jaipur

 

[ofx]

Re: [Homepage] Guide Strategiche: Jaipur

Finalmente!

Inviato da località sconosciuta!

 

[Kivan]

Re: [Homepage] Guide Strategiche: Jaipur

Guide Strategiche: Jaipur
Scritta da Ofx
http://www.goblins.net/articoli/guide-s ... che-jaipur

addirittura...

 

[ofx]

Re: [Homepage] Guide Strategiche: Jaipur

In che senso?

Inviato da località sconosciuta!