Critiche, commenti e opinioni su Lucca C&G 2015

[ancelot]

Grazie per le risposte lord.

Lasciamo perdere il models, io faccio resin kit giapponesi, scomparsi per lasciar spazio alle bambole in pvc..

Miniature particolari, fenryll, reaper, nocturna..... Chi sono queste sconosciute?!

Lasciamo perdere per me grossa X sopra.
Prossimo anno visita senza biglietto solo per cosplay che merita davvero

 

[kadaj]

Ogni anno sento peste e corna di Lucca e dei suoi prezzi.

Ma se vogliamo semplicemente farci due conti.

Dal punto di vista del cliente (facciamo il mio già diviso con la mia ragazza, quindi cifre reali):
- il viaggio costa => 60,00€
- il biglietto costa => 25,00€ due giorni, facciamo 13,00€ per un giorno
- l'albergo costa => 150,00€ B&B dentro Lucca (ci potevano essere soluzioni migliori? Sì, quindi riduciamo nuovamente e facciamo 50,00€)

Totale: 60,00€ + 13,00€ + 50,00€ = 123,00€.

OK, 123,00€. Quanto cavolo devo sperare di comprare per riuscire a recuperare queste cifre? Dovrei trovare almeno 6 giochi da 40,00€ l'uno che mi piacciano e scontati del 50% (ahahah). Ma se voglio le novità che pretendo a fare? Dubito che riuscirò a trovare dei prodotti del 2015 nuovi a metà prezzo, siamo seri...

Coda? Quando sono arrivato nei pressi dei due padiglioni con più coda (Japan Town e Games) ho visto code chilometriche. Addirittura al Games si snodava sotto il "ponte", faceva un secondo giro dietro una transenna e arrivava quasi fino alla piazza. Peccato che mi sia bastato salire sulle mura per vedere che l'altra entrata era vuota. E sì, se dico vuota intendo proprio vuota, c'erano i bigliettai che guardavano il cellulare. Stesso discorso al Japan. Coda allucinante all'entrata "principale" quando bastava circumnavigare il confine del Japan Town e non c'era di nuovo nessuno. Se la gente si distribuisse meglio non ci sarebbe mai coda, state tranquilli. Infatti dentro i padiglioni ci si muoveva tranquillamente.


Dal punto di vista dell'editore:
- il viaggio costa
- i dipendenti costano
- l'albergo costa
- l'affitto della "location" dentro i padiglioni costa
- se faccio promozioni speciali a Lucca mi metto in cattiva luce con i negozi che comprano i miei prodotti
- se normalmente il mio percorso economico è: ho un prodotto che costa X che vendo al negozio a Y e che lui rivende a Z perchè dovrei, durante le fiere, impedirmi di vendere ciò che mi costa X direttamente a Z, viste anche le spese citate prima? Magari giusto quei due prodotti che stanno uscendo di produzione e che magari non vendo tanto bene (ma quindi voi clienti non fate gli schifiltosi perchè non vedo perchè dovrei vendere scontato un prodotto nuovo)


Dal punto di vista del negoziante:
- il viaggio costa
- i dipendenti costano
- l'albergo costa
- l'affitto della "location" dentro i padiglioni costa
- ho un afflusso enorme di clientela che mai nella vita, perchè vendere i prodotti scontati, calcolando anche che io li ho pagati Y, quando ho probabilmente addirittura costi superiori che starmene dentro il mio bel negozietto della mia bella città?



Non vi va bene? La soluzione è semplice:
- il cliente se ne sta a casa: con la vendita online ormai si può avere tutto comodamente a portata di click e le offerte sono globali, di portata decisamente superiore che dentro un padiglione ad una fiera
- l'editore se ne sta a casa: continua a vendere tranquillo ai negozianti e risparmia logistica, straordinari, affitti, ecc...
- il negoziante se ne sta a casa, evita stress e complicazioni varie e con i soldi risparmiati mette su una vendita online per il cliente che se ne sta a casa.


Niente più Lucca, niente più stress, niente più discussioni.



State a casa, tranquilli. Io invece continuerò ad andare a Lucca: ci vado per l'atmosfera, per vedere una città che diventa incredibilmente viva, palpitante, giovane per 4 giorni. Dove continui a darti spallate ogni mezzo metro, dove vedi l'umanità più varia, dove in fondo ti senti parte di un unico gruppo che, con tutte le sue sfaccettature, è unito a doppio filo da una grande passione. Dove, alla fine, io mi diverto sempre.

 

[mistake89]

Andare a Lucca per cercare offerte o comprare è proprio andarci con lo spirito sbagliato.


inviato dalla mia scatoletta mobile

 

[Gerald]

invece a mio avviso le offerte c'erano e pure buone le ho segnalate nell'altro post tra l'altro mi ero dimenticato libertalia a 20, naufragos a 10 e hotel samoa a 10 certo non giochi nuovi ma a prezzo da vera occasione.

 

[Stef]

- Edizione più vivibile degli ultimi anni, devo ancora capire come e perché
- Radicale mancanza di offerte fiera, ma già si sapeva
- Qualche assenza illustre tra i giochi in uscita, come Marco Polo o Medieval Academy
- Un paio di iniziative simpatiche da qualche editore (Ghenos, Giochix) per spedire gratuitamente giochi a casa

In generale mi son divertito moltissimo. Complimenti a tutti!

 

[ancelot]

Da consumatore io vado a Lucca solo per offerte e demo dei giochi.
Per tutto il resto c'è online..
Per le offerte io me le aspettavo per imperial assault, dungeons saga, legend of andoria... È non giochi di 10 anni fa.

I giochi sopra citati costavano meno online che a Lucca.

Il venditore furbo se vende a meno un gioco richiama molti clienti e sulla quantità fa il margine, ed in un giorno potrebbe vendere quante scatole in un anno online.

Io la penso così

 

[Kobayashi]

Opinione condivisibilissima la tua, ma non in linea con la realtà di Lucca da più di un lustro, ormai.
Dieci, dodici anni fa era più simile a quello che descrivi.
Se vuoi offerte, non andare a Lucca.
Se vuoi spiegazioni dei giochi, non andare a Lucca.
Se vuoi esposizioni di modellismo, non andare a Lucca.
Se vuoi novità fresche fresche da Essen, non andare a Lucca (anchr se quest'anno il vento è parzialmente cambiato...).

Perché andare a Lucca, quindi? Perché, dannazione, È Lucca.

Inviato dal flogisto

 

[LordDrachen]

Non vi va bene? La soluzione è semplice:
- il cliente se ne sta a casa: con la vendita online ormai si può avere tutto comodamente a portata di click e le offerte sono globali, di portata decisamente superiore che dentro un padiglione ad una fiera
- l'editore se ne sta a casa: continua a vendere tranquillo ai negozianti e risparmia logistica, straordinari, affitti, ecc...
- il negoziante se ne sta a casa, evita stress e complicazioni varie e con i soldi risparmiati mette su una vendita online per il cliente che se ne sta a casa.


Niente più Lucca, niente più stress, niente più discussioni.



State a casa, tranquilli. Io invece continuerò ad andare a Lucca: ci vado per l'atmosfera, per vedere una città che diventa incredibilmente viva, palpitante, giovane per 4 giorni. Dove continui a darti spallate ogni mezzo metro, dove vedi l'umanità più varia, dove in fondo ti senti parte di un unico gruppo che, con tutte le sue sfaccettature, è unito a doppio filo da una grande passione. Dove, alla fine, io mi diverto sempre.

E' una tirata che non ha un briciolo di senso. Free polemica.
1) La diatriba sui costi è una menata. Se hai dei costi hai un ritorno, se no te ne stai a casa.
Se molta gente compra a prezzo pieno o quasi pieno NON SIGNIFICA che chi "non ci cade" sia un lamentoso che deve subirsi questi interventi da uomo sul balcone.
2) Lucca non è nata come grande fiera per editori e negozianti, ma come CON. Che poi ci sta eccome che sia diventato businness estremo, ma non
facciamo questi interventi "moralisticheggianti-attira like-romantici" perché l'appassionato ha tutto il diritto di lamentarsi sia dei prezzi, sia delle spese, sia della poca varietà.
A torto o a ragione. Visto che per anni spendeva lui i soldi prima che fosse moda, magari il diritto di critica glielo vogliamo lasciare? O no?
3) Anche io vado a Lucca per l'atmosfera. E quindi non si capisce dove caules vuoi andare a parare. Perché se mi dici che vai per l'atmosfera e non per comprare,
beh forse c'è una percezione non così distante.
La mia spesa in acquisti di giochi è stata 45 euro. Ne avevo 500 dietro. Vado a Lucca più per la topa che per i giochi. Se è un bene o un male lo lascio decidere a te.

 

[LordDrachen]

Andare a Lucca per cercare offerte o comprare è proprio andarci con lo spirito sbagliato.


inviato dalla mia scatoletta mobile

E' vero. Ma il problema è che forse per alcuni è Lucca ad avere, in alcuni aspetti commerciali, uno spirito sbagliato.

 

[LordDrachen]

Se vuoi offerte, non andare a Lucca.
Se vuoi spiegazioni dei giochi, non andare a Lucca.
Se vuoi esposizioni di modellismo, non andare a Lucca.
Se vuoi novità fresche fresche da Essen, non andare a Lucca (anchr se quest'anno il vento è parzialmente cambiato...).

Perché andare a Lucca, quindi? Perché, dannazione, È Lucca.

Il che se ci pensi è di un drammatico, per un appassionato, che metà basta.
E tendenzialmente vedo questo problema più nel gaming che negli altri settori della fiera.
E' come andare ad un concerto dove i gruppi fanno cacare, suonano in playback, e il merchandising costa una follia però oh, l'atmosfera è figa e ci son tante persone.
Insomma stiamo dicendo che a Lucca puoi pure togliere gli stand, basta che ci sia il casino e il cosplay.
Il fumo e non l'arrosto. Se vogliamo estremizzare.
Appunto è Lucca, è bello stare tra appassionati nerd, ci si va lo stesso e ci si diverte tanto lo stesso.
Ma che non si possa criticare il controsenso mi pare folle.

 

[larry1976]

Come si intuiva dal mio intervento precedente, a Lucca ci sono andato più per l'atmosfera e per continuare la tradizionale zingarata di quando non avevo 40 anni eheh

Ma alla fine se comprare agli stand non é il mio forte in queste occasioni... la prossima volta vado senza biglietto ed i 20 euro li spendo tutti in panini con la porchetta! poi mi rotolo giù dalle mura :bevi:

Poi nella bolgia non mi riesce scovare l'affarone... a stare dietro a tutti... amici, donna, gente svestita in maschera...

 

[UltordaFlorentia]

Se vuoi spiegazioni dei giochi, non andare a Lucca.

:Straeyes:

Ma allora io e le altre decine di dimostratori (tra cui i volontari dello spazio ludoteca) che cosa abbiamo fatto al padiglione Games? :triste:
E io che credevo di aver perso la voce per aver spiegato per più di 40 ore in 4 giorni giochi a chiunque lo richiedesse...chissà dunque che cosa sarà successo

 

[larry1976]

Se vuoi spiegazioni dei giochi, non andare a Lucca.

:Straeyes:

Ma allora io e le altre decine di dimostratori (tra cui i volontari dello spazio ludoteca) che cosa abbiamo fatto al padiglione Games? :triste:
E io che credevo di aver perso la voce per aver spiegato per più di 40 ore in 4 giorni giochi a chiunque lo richiedesse...chissà dunque che cosa sarà successo

Concordo, c'erano tavoli e tanti volenterosi dimostratori.
Da gamer la interpreterei così: lo spirito dei più per quanto riguarda gli espositori era vendere (giustamente per loro)

 

[Stef]

Se vuoi spiegazioni dei giochi, non andare a Lucca.

Mmmh... non concordo. Tra Giochi Uniti, Asmodee, Ghenos, uPlay, Red Glove, dvGiochi, Oliphante e la ludoteca avevi molte occasioni di farti spiegare giochi e di assistere a spiegazioni. Non ho intravisto tutti questi problemi.

 

[Kobayashi]

Se vuoi spiegazioni dei giochi, non andare a Lucca.

:Straeyes:

Ma allora io e le altre decine di dimostratori (tra cui i volontari dello spazio ludoteca) che cosa abbiamo fatto al padiglione Games? :triste:
E io che credevo di aver perso la voce per aver spiegato per più di 40 ore in 4 giorni giochi a chiunque lo richiedesse...chissà dunque che cosa sarà successo

Concordo, c'erano tavoli e tanti volenterosi dimostratori.
Da gamer la interpreterei così: lo spirito dei più per quanto riguarda gli espositori era vendere (giustamente per loro)

Mmmh... non concordo. Tra Giochi Uniti, Asmodee, Ghenos, uPlay, Red Glove, dvGiochi, Oliphante e la ludoteca avevi molte occasioni di farti spiegare giochi e di assistere a spiegazioni. Non ho intravisto tutti questi problemi.

Grazie degli interventi, ma rimango della mia opinione.
Vero il fatto che quest'anno (e sottolineo quest'anno) la situazione sia leggermente migliorata a causa del razionamento delle entrate (e già ho sentito almeno un editore lamentarsi della cosa qui nel forum), ma Lucca NON è il posto per farsi spiegare un gioco.

Il padiglione Games è affollato, chiassoso, caotico.
I dimostratori fanno fatica.
Gli spazi sono costosi e quindi limitati.
Non c'è cultura della rotazione ( per spiegare decentemente le meccaniche di un gioco bastano tre turni, non è necessario occupare il tavolo per tutta una partita creando code di gente che vuole provare il titolo).
La scelta è dettata dal proprietario dello stand e non dall'acquirente (quindi o siete fortunati e il titolo che vi interessa è in dimostrazione o vi attaccate sonoramente).

Volete farvi spiegare un gioco? Guardatevi una videoreview. Andate in una associazione. Andate a PLAY. Lasciate perdere Lucca. Non è (più) la scelta migliore.

 

[plombiers]

Due precisazioni:

1- Lucca non è mai stata una CON, chi l'ha detto si confonde sicuramente con Play a Modena. In parallelo alla mostra mercato dei fumetti, ormai qualche anno fa, si affiancò l'area games, proprio nel momento del boom delle magic, puro e semplice interesse e ritorno economico.

2- Una cosa che invece mi ha coinvolto direttamente alla Biblioteca Civica Agorà, dove abbiamo dimostrato per 3 sere consecutive molte delle novità delle fiere di Essen e Lucca gratuitamente e con molta meno confusione che in fiera. Tutto riportato sulle mappe e le guide ufficiali e oltre che su tutti gli organi della Tana Nazionale. Anche questa è Lucca Comics and Games.

Colgo l'occasione per ringraziare i goblins che sono venuti a darci una mano da tutta Italia o che semplicemente si son seduti a giocare con noi.

 

[LordDrachen]

E io che credevo di aver perso la voce

Il fatto è che devi fare la fila per fare una demo e il casino intorno aiuta ben poco.
Io mi son fatto spiegare Zombicide gli anni passati: è stato come prendere LSD dopo una maratona.

 

[LordDrachen]

Mmmh... non concordo. Tra Giochi Uniti, Asmodee, Ghenos, uPlay, Red Glove, dvGiochi, Oliphante e la ludoteca avevi molte occasioni di farti spiegare giochi e di assistere a spiegazioni. Non ho intravisto tutti questi problemi.

Occasioni teoriche, nella pratica ti sobbarchi file, caos, spintoni e un livello audio che impedisce un livello di concentrazione adeguato.

 

[LordDrachen]

Due precisazioni:

1- Lucca non è mai stata una CON, chi l'ha detto si confonde sicuramente con Play a Modena. In parallelo alla mostra mercato dei fumetti, ormai qualche anno fa, si affiancò l'area games, proprio nel momento del boom delle magic, puro e semplice interesse e ritorno economico.

Accetto la precisazione, errore mio.
Ad ogni modo scusa ma pour parler:

La nuova manifestazione, che prese il posto del Salone, venne inaugurata nel 1993 come Lucca Comics (soltanto nel 1995 assunse la denominazione Lucca Comics & Games). La manifestazione è andata crescendo come importanza da edizione a edizione. Già in quell'anno nasce in seno a Lucca Comics l'area Games[13]: originata dall'intento iniziale di dare spazio ad un settore commerciale – quello del gioco – vicino a quello del fumetto per clientela e contenuti, sin dall’inizio si caratterizza per la presenza di iniziative non unicamente riguardanti il mondo commerciale, ma esplicitamente rivolte ad aggiungere attrattiva per il pubblico al di là degli espositori commerciali. Infatti con il progredire degli anni, vengono progressivamente introdotte sempre più attività come concorsi, tornei e aree dedicate, curate direttamente dall’organizzazione e svincolate dagli espositori commerciali. (wiki)

Quindi mi sta bene, ho cannato, non è nata come CON. Ma diciamo che se perde i vantaggi dei prezzi fieristici E l'hobbysmo rimane marginale o veicolato a fini commerciali..... beh credo che la critica sia legittima e condivisibile.

 

[ancelot]

Capisco che in un caos totale fare delle dimostrazioni dei giochi diventa difficile,
quello che lamento io è l'assenza di molte tipologie di giochi o interi settori per così dire,
tipo i wargames, o più in genere dei giochi di miniature. Tolti 4 tavoli di warhammer, e 2 tavoli della malifux non c'era niente, e me ne dispiace parecchio, una volta erano molto più presenti.

Le novità in campo miniature?!?1 bo, qualcuno le ha viste??!?!

Torno sulla questione offerte reali, e spesa reale,

Bisognerebbe parlare con i negozianti o in genere con gli stendisti sullla spesa media,
perché io sono arrivato a lucca con 500 euro, e ne ho spese 12 su un rompicapo, perché non ho trovato nulla di CONVENIENTE....

Considerate che negli anni che furono andavo a lucca e spendevo anche 500 mila lire (per intenderci da quanti anni vado a lucca) in miniature, box, resine, offerte...

Se continua così questa fiera sarà sempre più fatta da gente che si maschera (ed è un ottima cosa perché quest'anno è stato veramente stupendo) ragazzini che giocano con i videogiochi, e modder che mostreranno case che costano come una panda a metano...