[CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

[darthMax]

Ciao a tutti i miei figli adorano questo tipo di giochi .. abbiamo giocato tantissimo avalon the resistance e il nome della rosa di feld. Abbiamo anche Spyfall che non ci è piaciuto..
Me ne consigliate altri?

 

[acidshampoo]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Fra i giochi a identità nascoste, per me il campione imbattuto resta Heimlich & Co. di Wolfgang Kramer, uno dei miei giochi preferiti di sempre. E l'unico gioco davvero riuscito che ne trae ispirazione (più del pur pregevole The Name of the Rose di Feld) è House of Borgia.

 

[MoonElf]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Ciao a tutti i miei figli adorano questo tipo di giochi .. abbiamo giocato tantissimo avalon the resistance e il nome della rosa di feld. Abbiamo anche Spyfall che non ci è piaciuto..
Me ne consigliate altri?

Il giorno che scopriranno One Night Werewolf sarà la tua fine.

 

[Badger28]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Ciao a tutti i miei figli adorano questo tipo di giochi .. abbiamo giocato tantissimo avalon the resistance e il nome della rosa di feld. Abbiamo anche Spyfall che non ci è piaciuto..
Me ne consigliate altri?

Il giorno che scopriranno One Night Werewolf sarà la tua fine.

Mah. ONW è abbastanza indiscutibilmente una versione light di Avalon (o The Resistance pienamente espanso, che diventa assolutamente identico). Non credo verrebbe percepito come particolarmente rivoluzionario, anzi penso sia un "downgrade".
Per ampliare la collezione (ma senza proporre doppioni tipo Secret Hitler) suggerirei CITADELS e LOVE LETTER, che "esplorano" altre varianti del genere.
SCONSIGLIO Mascarade (l'ho avuto e rivenduto).
D'altra parte se giochi al Nome della Rosa, che non è un filler, potresti anche fare il grande salto in un "main game" lungo, articolato ma con "ruoli nascosti" - i cooperativi con traditore. Dead of Winter.

 

[Rockoccodrillo]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Anch'io quoto CITADELS. Ottimo rapporto qualità-prezzo. Unico neo, dà il meglio in due, oppure 5/6 giocatori. In 3 consiglio di aggiungere un personaggio, per rendere più efficace la copertura delle identità.

Inviato dal mio SM-A500FU utilizzando Tapatalk

 

[Rosengald]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Simili ad avalon (ruolo nascosto, tante chiacchiere e da giocare in diverse persone) ti cito Mafia de Cuba e Secret Hitler, quest'ultimo secondo me è l'unico che riesce a rivaleggiare con avalon secondo me.
Ti segnalo anche coup che è molto carino e interessante.
Forse non rientra perfettamente nella richiesta ma io trovo molto gradevole Clans di Colovini un gioco astratto dove chiunque può muovere qualsiasi capanna ma solo un colore da punteggio alla fine in più si trova (o almeno trovava) un po' ovunque a 2 lire.
Se cerchi qualcosa di più strutturato anche Richard I non è male
Anche io mi sento di sconsigliare masquerade, ma anche stay away

 

[Badger28]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Anch'io quoto CITADELS. Ottimo rapporto qualità-prezzo. Unico neo, dà il meglio in due, oppure 5/6 giocatori. In 3 consiglio di aggiungere un personaggio, per rendere più efficace la copertura delle identità.

Beh sicuramente, do per scontato che l'OP giochi in più di 4 persone onestamente (avendo citato Avalon...)... ben pochi giochi di bluffing-ruoli nascosti funzionano con meno giocatori.

 

[Badger28]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Simili ad avalon (ruolo nascosto, tante chiacchiere e da giocare in diverse persone) ti cito Mafia de Cuba e Secret Hitler, quest'ultimo secondo me è l'unico che riesce a rivaleggiare con avalon secondo me.

Mah. E' un sottoinsieme dei ruoli praticamente. Non aggiunge nulla di realmente interessante.

Ti segnalo anche coup che è molto carino e interessante.

Vero, avevo dimenticato.

Anche io mi sento di sconsigliare masquerade, ma anche stay away

Condivido pienamente, Stay Away pessimo (nonostante la pubblicità continua). NB il gioco di cui parliamo (credo )) ) è MASCARADE non MASQUERADE. Lo dico per l'OP (visto che ci sono svariati giochi che si chiamano così). Quello di Faidutti.

 

[Rosengald]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Mah. E' un sottoinsieme dei ruoli praticamente. Non aggiunge nulla di realmente interessante.

Non so, secondo me funziona bene, la dinamica delle leggi è interessante, e per esperienza mi è sembrato più immediato rispetto a mafia e avalon per i giocatori non abituali

NB il gioco di cui parliamo (credo ) è MASCARADE non MASQUERADE. Lo dico per l'OP (visto che ci sono svariati giochi che si chiamano così). Quello di Faidutti.

Hai ragionissima, ho scritto senza andare a rivedere :approva:

 

[giorgior]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

D'altra parte se giochi al Nome della Rosa, che non è un filler, potresti anche fare il grande salto in un "main game" lungo, articolato ma con "ruoli nascosti" - i cooperativi con traditore. Dead of Winter.

Super quote per la triade Dead of Winters, Battlestar Galattica e Dark Moon.
In aggiunta ci sarebbero Homeland e Il buon vecchio Shadow of Camelot.
Fra quelli di carte mi chiedo perché in questa categoria ci si dimentichi spesso Coup/Complots (meglio il 2).

Comunque, specie quando si parla di traditori e identità nascoste, il numero di giocatori fa la differenza e nel numero sbagliato si può rendere il gioco più bello nella cosa più tediosa se non snervante.
Insomma... Quanti siete al tavolo?

Inviato in una bottiglia attraverso l'oceano

 

[darthMax]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Ma grazieeee davvero siete impagabili..
Allora qualche precisazione per avere consigli più mirati

Credo che avalon sia cosi piaciuto per l'effetto sorpresa finale.. cosi come nel nome della rosa il climax e la tensione fino alla rivelazione dei ruoli tiene alta l'attenzione e il divertimento, stimolando il bluff e il depistaggio durante tutta la partita..
Poi la soddisfazione di aver fregato tutti è impagabile
Avalon è un gioco impagabile..
Rapido, divertente, intelligente, intuitivo anche .. 2 regole in croce ma una partita chiama l'altra. Di solito lo giochiamo con amici, non meno di 5 persone.

Il nome della rosa è un gioco diverso, che ha una fase iniziale un po' lenta a carburare e tutta una fase di preparazione al piatto forte finale.. lo giochiamo anche in 4, in meno non ha senso ma il top sarebbe 5. Anche qui portare gli altri su una falsa strada è l'essenza del gioco.

CItadels lo abbiamo gia e lo giochiamo abbastanza spesso .. è un classico al quale si fa sempre volentieri una partita e che scala benissimo in qualsiasi numero di giocatori.
Soltanto qui l'identità nascosta è importante ma i turni di gioco la rendono parcellizzata e piu funzionale allo scopo del.gioco, che è quello di costruire la città piu ricca.. il piatto forte di citadels è la bastardata verso l'avversario (vedi ladro e assassino), ma non c'è il colpo di scena finale col botto!!

 

[darthMax]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Fra i giochi a identità nascoste, per me il campione imbattuto resta Heimlich & Co. di Wolfgang Kramer, uno dei miei giochi preferiti di sempre. E l'unico gioco davvero riuscito che ne trae ispirazione (più del pur pregevole The Name of the Rose di Feld) è House of Borgia.

Grazie non li conoscevo.. mi documento ..Sono reperibili?

 

[darthMax]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

D'altra parte se giochi al Nome della Rosa, che non è un filler, potresti anche fare il grande salto in un "main game" lungo, articolato ma con "ruoli nascosti" - i cooperativi con traditore. Dead of Winter.

Super quote per la triade Dead of Winters, Battlestar Galattica e Dark Moon.
In aggiunta ci sarebbero Homeland e Il buon vecchio Shadow of Camelot.
Fra quelli di carte mi chiedo perché in questa categoria ci si dimentichi spesso Coup/Complots (meglio il 2).

Comunque, specie quando si parla di traditori e identità nascoste, il numero di giocatori fa la differenza e nel numero sbagliato si può rendere il gioco più bello nella cosa più tediosa se non snervante.
Insomma... Quanti siete al tavolo?

Inviato in una bottiglia attraverso l'oceano

I coop con traditore sono giochi diversi da quello xhe intendevo ma potrei provare a proporli .. Dead of winter ad esemoio. Abbiamo giocato solo room 25 con traditore.. Mi spaventano però dei titoli da voi citati la complessità e soprattutto la durata.
Non riesco a tenerli al tavolo per una durata eccessiva, soprattutto se il gioco in questione non riesce a mantenere alta la tensione.

Quali per voi possono essere giochi validi con il miglior compromesso in questo senso?

 

[giorgior]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

D'altra parte se giochi al Nome della Rosa, che non è un filler, potresti anche fare il grande salto in un "main game" lungo, articolato ma con "ruoli nascosti" - i cooperativi con traditore. Dead of Winter.

Super quote per la triade Dead of Winters, Battlestar Galattica e Dark Moon.
In aggiunta ci sarebbero Homeland e Il buon vecchio Shadow of Camelot.
Fra quelli di carte mi chiedo perché in questa categoria ci si dimentichi spesso Coup/Complots (meglio il 2).

Comunque, specie quando si parla di traditori e identità nascoste, il numero di giocatori fa la differenza e nel numero sbagliato si può rendere il gioco più bello nella cosa più tediosa se non snervante.
Insomma... Quanti siete al tavolo?

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I coop con traditore sono giochi diversi da quello xhe intendevo ma potrei provare a proporli .. Dead of winter ad esemoio. Abbiamo giocato solo room 25 con traditore.. Mi spaventano però dei titoli da voi citati la complessità e soprattutto la durata.
Non riesco a tenerli al tavolo per una durata eccessiva, soprattutto se il gioco in questione non riesce a mantenere alta la tensione.

Quali per voi possono essere giochi validi con il miglior compromesso in questo senso?

E come darti torto?
Dacci qualche indizio sui tempi ideali secondo voi e sul numero di giocatori, così stringiamo il cerchio sul vostro target ed eventualmente possiamo consigliare l'introduttivo ideale ai coop con traditore.

Tra l'altro com'è stato per voi Room 25?



Inviato in una bottiglia attraverso l'oceano

 

[darthMax]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

D'altra parte se giochi al Nome della Rosa, che non è un filler, potresti anche fare il grande salto in un "main game" lungo, articolato ma con "ruoli nascosti" - i cooperativi con traditore. Dead of Winter.

Super quote per la triade Dead of Winters, Battlestar Galattica e Dark Moon.
In aggiunta ci sarebbero Homeland e Il buon vecchio Shadow of Camelot.
Fra quelli di carte mi chiedo perché in questa categoria ci si dimentichi spesso Coup/Complots (meglio il 2).

Comunque, specie quando si parla di traditori e identità nascoste, il numero di giocatori fa la differenza e nel numero sbagliato si può rendere il gioco più bello nella cosa più tediosa se non snervante.
Insomma... Quanti siete al tavolo?

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I coop con traditore sono giochi diversi da quello xhe intendevo ma potrei provare a proporli .. Dead of winter ad esemoio. Abbiamo giocato solo room 25 con traditore.. Mi spaventano però dei titoli da voi citati la complessità e soprattutto la durata.
Non riesco a tenerli al tavolo per una durata eccessiva, soprattutto se il gioco in questione non riesce a mantenere alta la tensione.

Quali per voi possono essere giochi validi con il miglior compromesso in questo senso?

E come darti torto?
Dacci qualche indizio sui tempi ideali secondo voi e sul numero di giocatori, così stringiamo il cerchio sul vostro target ed eventualmente possiamo consigliare l'introduttivo ideale ai coop con traditore.

Tra l'altro com'è stato per voi Room 25?



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Diciamo per il coop dai 3-4 giocatori in su sarebbe ottimo... durata massima 2 ore possibilmente meno

Room 25 è un gioco divertente, dura il giusto ha regole semplici e la modalità coop con i traditori è sicuramente intrigante. Lo abbiamo giocato parecchio.

 

[MoonElf]

[CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Mah. ONW è abbastanza indiscutibilmente una versione light di Avalon (o The Resistance pienamente espanso, che diventa assolutamente identico). Non credo verrebbe percepito come particolarmente rivoluzionario, anzi penso sia un "downgrade".
Per ampliare la collezione (ma senza proporre doppioni tipo Secret Hitler) suggerirei CITADELS e LOVE LETTER, che "esplorano" altre varianti del genere.
SCONSIGLIO Mascarade (l'ho avuto e rivenduto).
D'altra parte se giochi al Nome della Rosa, che non è un filler, potresti anche fare il grande salto in un "main game" lungo, articolato ma con "ruoli nascosti" - i cooperativi con traditore. Dead of Winter.

Se per te è "abbastanza indiscutibilmente" una versione light, un downgrade, mi permetto di dire che abbastanza indiscutibilmente lo hai giocato poco e/o male.
Non riesco a pensare in che modo possa essere una versione light, specie se ci si aggiungono i ruoli significativi (dalla doppelganger in giù). Una partita a ONUW può essere assai più complessa di una ad Avalon, con più variabili, più fazioni in gioco.
Ma siamo sicuri che parliamo dello stesso gioco? Dico sul serio, ci sono varie versioni con nomi simili. Io parlo di https://bit.ly/1iGYbFw .

Non è certo il mio gioco preferito, ma per me è di almeno due livelli più in alto dei vari Secret Hitler, Love Letter, Citadels e altri titoli a identità nascoste, a eccezione di Avalon e Resistence.

 

[Signor_Darcy]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

(Solo per segnalare, nel caso, l’app Triple agent.)

 

[s83m]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Tra i giochi di bluff e identità nascoste:

Die Erben Von Hoax - papà del genere, molto complesso ma ha una struttura di potere-potere in risposta ancora ineguagliabile

Skull - gioco di bluff e lettura dell'avversario senza fronzoli, nessuna identità nascosta ma bellissimo nel suo genere

Lifeboat - gioco ad obiettivi segreti, ognuno avrà una persona da proteggere e una da far fuori, compresi se stessi. Gioco veramente infame

Crossfire - gioco ad identità nascoste + bluff con meccanica alla Cash & Gun

Tortuga 1667 - carinissimo anche nel packaging, regge benone fino a 9 persone

Two rooms & a b00m - Ottimo titolo di bluff e ruoli nascosti, fino a 80 persone con partite a tempo da 10 e da 15 min

 

[Badger28]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

Mah. ONW è abbastanza indiscutibilmente una versione light di Avalon (o The Resistance pienamente espanso, che diventa assolutamente identico). Non credo verrebbe percepito come particolarmente rivoluzionario, anzi penso sia un "downgrade".
Per ampliare la collezione (ma senza proporre doppioni tipo Secret Hitler) suggerirei CITADELS e LOVE LETTER, che "esplorano" altre varianti del genere.
SCONSIGLIO Mascarade (l'ho avuto e rivenduto).
D'altra parte se giochi al Nome della Rosa, che non è un filler, potresti anche fare il grande salto in un "main game" lungo, articolato ma con "ruoli nascosti" - i cooperativi con traditore. Dead of Winter.

Se per te è "abbastanza indiscutibilmente" una versione light, un downgrade, mi permetto di dire che abbastanza indiscutibilmente lo hai giocato poco e/o male.
Non riesco a pensare in che modo possa essere una versione light, specie se ci si aggiungono i ruoli significativi (dalla doppelganger in giù). Una partita a ONUW può essere assai più complessa di una ad Avalon, con più variabili, più fazioni in gioco.
Ma siamo sicuri che parliamo dello stesso gioco? Dico sul serio, ci sono varie versioni con nomi simili. Io parlo di https://bit.ly/1iGYbFw .

Non è certo il mio gioco preferito, ma per me è di almeno due livelli più in alto dei vari Secret Hitler, Love Letter, Citadels e altri titoli a identità nascoste, a eccezione di Avalon e Resistence.

Giuro che non volevo essere offensivo
Sono stato un po' assolutistico... non sono un superesperto di ONUW, ma qualche partita, la rilettura del manuale e molto BGG mi convincono del fatto che, sotto certi punti di vista, possa essere considerato un Resistance-Avalon versione light/short. Parlo di Resistance FULLY EXPANDED, non gioco base ovviamente. Il motivo principale è la durata, 1 turno secco contro uno sviluppo graduale lungo 5 missioni. Ruoli ce ne sono a bizzeffe in entrambi i giochi, combinazioni quindi idem; ONUW è più veloce, caotico, istintivo e meno "serioso".
Rimane un ottimo social deduction, ma CREDO che per un appassionato/esperto di Ava-Res difficilmente risulterà un "passo avanti".
Una cosa va detta però, ONUW ha il grande merito di funzionare anche in 3-4. Res-Ava minimo in 5, e meglio aumentando.

 

[giorgior]

Re: [CONSIGLI] Giochi di bluff/Identità nascoste

D'altra parte se giochi al Nome della Rosa, che non è un filler, potresti anche fare il grande salto in un "main game" lungo, articolato ma con "ruoli nascosti" - i cooperativi con traditore. Dead of Winter.

Super quote per la triade Dead of Winters, Battlestar Galattica e Dark Moon.
In aggiunta ci sarebbero Homeland e Il buon vecchio Shadow of Camelot.
Fra quelli di carte mi chiedo perché in questa categoria ci si dimentichi spesso Coup/Complots (meglio il 2).

Comunque, specie quando si parla di traditori e identità nascoste, il numero di giocatori fa la differenza e nel numero sbagliato si può rendere il gioco più bello nella cosa più tediosa se non snervante.
Insomma... Quanti siete al tavolo?

Inviato in una bottiglia attraverso l'oceano

I coop con traditore sono giochi diversi da quello xhe intendevo ma potrei provare a proporli .. Dead of winter ad esemoio. Abbiamo giocato solo room 25 con traditore.. Mi spaventano però dei titoli da voi citati la complessità e soprattutto la durata.
Non riesco a tenerli al tavolo per una durata eccessiva, soprattutto se il gioco in questione non riesce a mantenere alta la tensione.

Quali per voi possono essere giochi validi con il miglior compromesso in questo senso?

E come darti torto?
Dacci qualche indizio sui tempi ideali secondo voi e sul numero di giocatori, così stringiamo il cerchio sul vostro target ed eventualmente possiamo consigliare l'introduttivo ideale ai coop con traditore.

Tra l'altro com'è stato per voi Room 25?



Inviato in una bottiglia attraverso l'oceano

Diciamo per il coop dai 3-4 giocatori in su sarebbe ottimo... durata massima 2 ore possibilmente meno

Room 25 è un gioco divertente, dura il giusto ha regole semplici e la modalità coop con i traditori è sicuramente intrigante. Lo abbiamo giocato parecchio.

Beh fra I cooperativi con traditore, per stare sotto le 2 ore eviterei Battlestar Galactica, mentre riguardo alla semplicità forse potrebbe piacerti un po' meno Dead of Winter... E già abbiamo eliminato due titoli bellissimi

Shadow over Camelot, Dark Moon e Homeland vanno bene per durata e complessità ma tieni presente che i primi due in 3 giocatori forse non vorrai intavolarli e il terzo è più limitato sul numero di giocatori. Se sei incuriosito ti consiglio di vederteli singolarmente per capire se ti piacciono le meccaniche, l'ambientazione e l'idea complessiva del gioco.

Su bluff/identità nascoste, direi che sono già stati nominati tanti titoli anche migliori di quelli che avete giocato, quindi a te ricerca e scelta

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