Strategie Caylus

[iovannino]

Carissimi amici,
scrivo per chiedere ai giocatori più navigati che metodi utilizzano (specialmente nelle partite 1 VS 1) per contrastare la strategia dei giocatori che scelgono di puntare tutto sui favori reali della quarta riga (costruzioni). Ho notato che la quasi totalità delle volte in cui un giocatore decide di puntare tutto su questa riga di favori vince quasi sempre.

Dal basso della mia esperienza ho notato che l'unico tentativo di contrasto teoricamente vincente è cercare di utilizzare la stessa strategia, ma mi sembra che alla lunga il tutto si riduca semplicemente a una gara a chi è in grado di mettere in pratica meglio tale strategia. Possibile non ci sia altro modo per contrastare questi giocatori? Il gioco non rischia di perdere in longevità in questo modo?

Siccome Caylus è considerato da moltissimi come il massimo esponente dei giochi di piazzamento, evidentemente sono io che non ho ancora capito il modo di contrastare questa strategia!

Sarò dunque estremamente lieto di poter leggere i vostri spunti strategici a questo riguardo!
Grazie mille!

 

[plombiers]

Ma perchè, quali altre strategie ci dovrebbero essere in un gioco che rappresenta lo sviluppo di una cittadina medievale?
Costruire costruire costruire, con o senza favori.

 

[ob1]

Che sia la strategia vincente in 1vs1 potrà anche essere ma io che l'ho giocato spesso in 4 e 5 trovo caylus veramente vario. Vince chi costruisce meglio, prima di altri, chi azzecca la tessera giusta al momento giusto e la posiziona nel posto giusto. Vince chi sfrutta al meglio le possibilità lasciate dagli altri, chi arriva prima e con più costruzioni nel castello. Vince chi sa amministrare bene i propi soldi e chi li sa far fruttare. Vince chi sa ostacolare gli altri con mosse a proprio vantaggio, ecc., ecc.

Personalmente trovo questo gioco semplicemente superbo! Avvincente , pieno di strategie, vario e tosto.

Non ho un gioco preferito ma questo insieme a pochi altri è primo nella mia classifica di gradimento!

 

[dmc977]

Sono anche io dedito alla quarta riga dei favori reali, ma questo non mi fa vincere sempre automaticamente. Concordo sul fatto che Caylus sia un gioco favoloso!

 

[Miki76]

diciamo che la quarta riga è la più forte, se non investi su quella difficilmente ti classificherai tra i primi.

 

[draiden]

diciamo che la quarta riga è la più forte, se non investi su quella difficilmente ti classificherai tra i primi.

Bastasse questo per vincere a Caylus...

 

[Lupo1Spia]

Io sono un giocatore che costruisce. In genere quella riga non la scelgo mai, concentrandomi su soldi e risorse.
Quando gioco in 2 vinco spesso, perchè anticipo gli altri sulle costruzioni degli spazi azione e pur facendo meno casette nelle prime due fasi, ne faccio molte nell'ultima.

 

[Gufetto]

secondo me la prima riga è devastante!

e cmq la quarta in 4-5 giocatori non è facile da giocare

 

[pepita]

Caylus è stato il mio primo gioco importante e lo amo molto, ci avrò fatto 100 partite ma il modo di vincere cambia spesso e sopratutto in questo gioco non ci si deve mai fossilizzare su un unica strategia.
Nel tuo caso credo che si possa contrastare l'abuso della quarta riga cercando di andare per primo a castello tutte le volte che si può; poi cercare di gestire l'oro per non farne prendere troppo all'avversario così che nel finale possa costruire meno monumenti, infine puntare alla prima riga dei favori accumulando così molti punti senza usare altre risorse.
Anche la riga delle risorse sembra inutile ma quando fornisce oro è devastante (1 oro 3 punti)
I consigli per Caylis sono tanti perchè ognuno preferisce certe strategie ad altre. Fai tentativi diversi e soprattutto se pensi che l'avversario abbia bisogno di altri 3 turni per costruire tanti monumenti, fai finire la partita prima, sfruttando il prevosto, passando presto o riempiendo l'ultima parte del castello di casette. Questo è quello che è successo ieri sera.
Daniel evidentemente aveva bisogno di altri 3 turni per la sua strategia: doveva costruire ancora 1 edificio residenziale e raccogliere risorse per 3 monumenti piccoli o quello grande da 25 punti.
Ho fatto un tentativo col prevosto ma mi ha sgamato, allora al penultimo turno con tutte le mie risorse ho riempito l'ultima sezione del castello e la partita è finita.
N.B. ne io ne lui abbiamo vinto ma il finale è stato adrenalinico.

 

[rozan80]

quoto....... bastasse questo per vincere a caylus
molte partite fatte molte perse ed ho provato a fare tutto e tutte le linee, cmq ormai so giocarci discretamente ma con grandi pensatori e calcolatori la partita spesso si perde,
Ti consiglio una cosa: cerca (anche se perdi soldi) di ostaolare gli avversari quanto piu puoi, se scombini i piani la partita potrebbe volgere a tuo favore

8)

 

[Guest]

Io punto quasi sempre sull'ultima riga, ma non vinco quasi mai.

Sono un caso clinico? :roll:

 

[nakedape]

Caylus è stata la mia prima grande toppata nel mondo dei gdt. L' ho comprato e poi l'ho rivenduto perchè mi sembrava monostrategico. Mi piallavano sempre onlain e sempre con la quarta riga dei favori reali.

Ma un giorno accade che devo "studiarlo" per l' Italian Master...ritorno onlain per rinfrescarlo un pò e c'è questo tizio che fa soldi+risorse come favori reali (!). E costruisce come un forsennato sia alberghi che edifici di ogni genere, tranne quelli che danno risorse. Risultato? Mi strozza come un polletto...
A quel punto torno a casa con la coda tra le gambe...però pensando che grandi strategie si possono sviluppare in quel gioco...

 

[sava73]

qualche settimana fa sta strategia dell'ultima riga ( che premetto ho sempre snobbato ) mi piomba addosso pesante come un edificio di lusso.

Il mio avversario arriva all'ultima colonna e per due volte costruisce, praticamente gratis i due edifici che regalano piu' punti, ovviamente vincendo.

Ad un breve e rapido controllo del regolamento ( quello della Tana ) purtroppo per me nulla da dire a parte: "Ma cosi' quella riga è sgravata!" e pensavo se qualcuno si muove su quella riga da oggi lo faro' pure io per "marcare a uomo".... sempre pero' rimanendo un po' di stucco perchè fino a quel momento avevo considerato Caylus assolutamente equilibrato e sta cosa mi suonava strana.


...ora lungi dal voler cambiare le regole in tavola vorrei approfondire questo punto.

Ma davvero è cosi'?
Possibile che con una moneta e un cubetto viola si possano guadagnare ben 25 PV ( ad un certo punto della partita) ?

Non potendoci credere ho provato a simulare la cosa col programmino che gira online gratuito per giocare a Caylus in solitario e arrivato a quel punto il programmino mi stupisce: mi fa costruire un edificio di prestigio MA ME LO FA PURE PAGARE LE RISORSE NECESSARIE. Un errore del programmatore?

Ah tra l'altro acquistando un altro favore reale ZERO, proprio non me lo faceva fare ( ma forse perchè non avevo oro ).

A parte che in questo caso cosa vado a guadagnarci? Il semplice lavoratore? troppo poco no? Quasi meglio la colonna prima allora.


Su altri siti non ci ho mai giocato quindi non posso fare altre prove. Voi vecchi costrutturi di cittadelle cose ne dite/pensate??

 

[OnizukaDJ]

Ma infatti sul regolamento non dice affatto di costruirlo gratis !!!! Dice solo di poterlo costruire ma non gratis!!!Cioè se non riesco a costruirlo tramite l'architetto (tutti posizionano prima di me) posso usare un favore reale per costruirlo ugualmente !!!

 

[Blackindy]

qualche settimana fa sta strategia dell'ultima riga ( che premetto ho sempre snobbato ) mi piomba addosso pesante come un edificio di lusso.

Il mio avversario arriva all'ultima colonna e per due volte costruisce, praticamente gratis i due edifici che regalano piu' punti, ovviamente vincendo.

Ad un breve e rapido controllo del regolamento ( quello della Tana ) purtroppo per me nulla da dire a parte: "Ma cosi' quella riga è sgravata!" e pensavo se qualcuno si muove su quella riga da oggi lo faro' pure io per "marcare a uomo".... sempre pero' rimanendo un po' di stucco perchè fino a quel momento avevo considerato Caylus assolutamente equilibrato e sta cosa mi suonava strana.


...ora lungi dal voler cambiare le regole in tavola vorrei approfondire questo punto.

Ma davvero è cosi'?
Possibile che con una moneta e un cubetto viola si possano guadagnare ben 25 PV ( ad un certo punto della partita) ?

Non potendoci credere ho provato a simulare la cosa col programmino che gira online gratuito per giocare a Caylus in solitario e arrivato a quel punto il programmino mi stupisce: mi fa costruire un edificio di prestigio MA ME LO FA PURE PAGARE LE RISORSE NECESSARIE. Un errore del programmatore?

Ah tra l'altro acquistando un altro favore reale ZERO, proprio non me lo faceva fare ( ma forse perchè non avevo oro ).

A parte che in questo caso cosa vado a guadagnarci? Il semplice lavoratore? troppo poco no? Quasi meglio la colonna prima allora.


Su altri siti non ci ho mai giocato quindi non posso fare altre prove. Voi vecchi costrutturi di cittadelle cose ne dite/pensate??

EEEEH? e tu non volevi pagare le risorse???? Cosa credi, che te li regalino i punti??? la quinta colonna della quarta riga ti permette di sostituire un albergo con un palazzo (tolgo un mio verde emetto un blu), ma le risorse per costruire il palazzo le devo pagare tutte, dalla prima all'ultima!
Rispettivamente i favori dell'ultima riga danno:
- nulla, serve solo ad avanzare
- la possibilità di costruire un edificio di legno senza pagare il legno (ma DEVE essere pagata l'altra risorsa indicata sulla tessera)
- la possibilità di costruire una costruzione di pietra senza pagare la pietra (ma DEVE essere pagata l'altra risorsa indicata sulla tessera)
- la possibilità di costruire un albergo sostituendo uno dei miei edifici di legno o pietra oppure uno dei sei edifici iniziali senza pagare la moneta (ma DEVE essere pagata la stoffa)
- e per l'appunto la possibilità di costruire uno dei palazzi blu sostituendo uno dei propri alberghi ma DEVONO essere pagate tutte le risorse necessarie
------------------------
Per quanto riguarda la forza di questa riga, effettivamente in due è molto importante, quasi imbattibile (sottolineo il quasi) (pur pagando tutte le risorse caro sava), in tre lo è abbastanza, in 4 od in 5 rischia di diventare fin troppo debole, soprattutto se gli altri giocatori che non la attuano fanno le mosse giuste per contrastarla (e cioè costruire gli edifici che la rendono superflua: muratore, architetto e notaio)
Buon gioco
Matteo

 

[sava73]

il regolamento non è affatto preciso su questo. O meglio non specifica se pagando oppure no ( mentre per le altre tre righe entra piu' nel dettaglio )

 

[sava73]

Grazie Matteo, così ha piu' senso.

 

[saphira]

Ultimamente gioco a Caylus 1 vs 1 molto più spesso, e trovo che il gioco dia il suo massimo in questa modalità, direi quasi scacchistica.
La quarta riga dei favori è certamente imprescindibile e se uno dei due non ci punta le sue possibilità di vittoria, per la mia esperienza, si riducono drasticamente. In 4 questa preponderanza si sente meno, ma la ritengo comunque una linea di favori troppo allettante per essere trascurata.
La linea delle risorse è forte soltanto quando arriva alla quinta colonna, anche se a volte un favore sulle risorse è utilissimo (ma dubito che 5 favori sulle risorse possano poi pagare a lungo termine).

Tutto questo lo dico dando per scontato che i giocatori siano allo stesso livello, perché altrimenti è impossibile valutare. Poi anche la linea dei punti è piuttosto forte, specialmente verso la fine! Il senso è comunque sempre di fare molti favori, di costruire al castello e di andare alla giostra per far avanzare i propri tondini nelle linee dei favori. Ho imparato con il tempo che non vale la pena provare a fare tutte le linee, ma concentrarsi su due e magari una o due eccezioni possono essere sparse sulle altre linee. Dunque scelgo sempre la prima e la quarta linea... e anche il mio avversario... siamo perfettamente bilanciati e anche se lui è ancora un po' superiore a me in quanto a livello di gioco, le nostre partite finiscono sempre con uno stacco di pochissimi punti. In altro modo la distanza si fa importante.

Concordo sul fatto che è un gioco favoloso! Nella mia top3!!

 

[sava73]

saphira concordo sullo scacchistico e sul piacere di giocarlo 1vs1 con te al 100% .. unica cosa confermi che ho sbagliato drasticamente ad interpretare la regola della 5a riga?

In ogni caso la 2a e la 3a riga non sono poi cosi vantaggiose dato che la 1a da 5 punti vittoria, le altre al massimo 3. ( ovvio se poi uno con i materiali riesce a chiudere un altro edificio allora è un'altra storia, ma questo è il bello di Caylus ).

 

[saphira]

Sava appena torno dalle vacanze ti propongo un bel Caylus in 2!
Solo dopo potremo riprometterci un BSG!

Sì, hai male interpretato la regola... i palazzi blu si costruiscono senza sconti!