[Terra Mystica] Nuove fazioni

[Deiv]

Buondì. Oggi per caso stavo riguardando la statistica delle fazioni su questo sito: http://terra.snellman.net/stats/ e ho notato che è stato aggiornato con le nuove fazioni. Non ho potuto fare a meno di stupirmi del risultato degli shapeshifters (e quello negativo degli accoliti) ma sono davvero così sbilanciati? Qualcuno li ha provati?
Di questo passo bisognerà per forza iniziare le partite con la regola opzionale dell'asta... :hmm:

 

[Tagete]

Sono davvero così forti i Mutaforma? ( per essere l'unica partita dove uno di noi li ha giocati ha vinto e lui non vince quasi mai.. )

Devo pensare che siano troppo forti? --)

 

[odlos]

Certo che le statistiche non sono incoraggianti, 2 delle nuove fazioni hanno una percentuale di vittorie maggiore dei Darklings che già non scherzavano (quella degli Shapeshifters è addirittura superiore al 50% :Straeyes: ), mentre solo un paio delle altre sono nel gruppo ( ~20%).
Acolytes e Yetis sono in zona Fakirs...
Boh, aspetto di provare le nuove razze per esprimermi, ma un campione di 400 partite mi sembra già significativo.

 

[mistake89]

Magari vanno solo prese le "contromosse" giuste che, magari, sono diverse da quelle a cui si è abituati giocando con le razze standard.
Poi credo che la questione interazione delle razze giochi anche un ruolo importante.

Sensazioni derivanti da un paio di partite, eh.

 

[Agzaroth]

già è difficilissimo bilanciare bene fazioni diverse, in qualsiasi gioco.
In giochi come questo, basati su delicati equilibri, ancora di più.
Quando poi sconvolgi del tutto alcuni parametri base del gioco, come con le nuove fazioni, non c'è da stupirsi.
Aspettiamo e vediamo.

 

[odlos]

già è difficilissimo bilanciare bene fazioni diverse, in qualsiasi gioco.
In giochi come questo, basati su delicati equilibri, ancora di più.
Quando poi sconvolgi del tutto alcuni parametri base del gioco, come con le nuove fazioni, non c'è da stupirsi.
Aspettiamo e vediamo.

Infatti, già nel base le fazioni non perfettamente bilanciate (in positivo e in negativo) sono quelle più particolari, quelle che stravolgono maggiormente il sistema di gioco... nell'espansione sembrano tutte così. :grin:
Io avevo qualche dubbio prima dell'acquisto, però non ho resistito, TM è uno dei miei giochi preferiti, non potevo farmi mancare l'espansione (di tutto quello che è uscito mi è sfuggita solo la Tessera Bonus che da PV per la navigazione). :-/

 

[Deiv]

A me attiravano più che altro le nuove mappe anche se l'ideale sarebbe avere una mappa modulare (o insomma pseudo tale). E' impressionante vedere quanto cambi la statistica con le varie mappe. Avrei anche gradito una maggior varietà di bonus fine turno. Ho comunque sempre la sensazione che la mappa sia troppo larga, persino in 4 (in 5 non ci gioco mai) ma è una mia idea. Ah e poi dell'espansione mi piace molto la regola dell'ordine di turno anche se non c'era bisogno di comprarla per attuarla. Avrei gradito una mappa per 2/3 giocatori. Delle nuove razze a sensazione mi intrigano gli yeti e riverwalkers mentre entrambe le razze arancioni mi dicono veramente poco.

 

[Agzaroth]

le arancioni vicine danno un fastidio pazzesco... :evil:

 

[odlos]

le arancioni vicine danno un fastidio pazzesco... :evil:

:approva:
Sì, confermo, l'altra sera ho avuto come vicini i Signori dei Draghi e continuavano a trasformare i terreni che mi servivano, è stato difficile trovare una via di fuga, per fortuna avevo le Streghe.
Alla fine ho anche vinto, alla faccia del mio vicino molesto che si divertiva a bloccarmi l'espansione. rrr:

 

[digio]

Io ho giocato con i signori dei draghi. Ho vinto la partita solo perché gli avversari erano inesperti. Non sono semplici da giocare e non mi stupisce la bassa posizione in classifica. bruciarti il mana non ti permette poi di usare i bonus fondamentali nella plancia comune.
Non ricordo, ora come ora, cosa fanno i mutaforma, ma ricordo benissimo il popolo dei fiumi. Sulla carta mi sembrano potentissimi

 

[rozan80]

Giocato con gli yeti ( mezza partita purtroppo )e devo dire che il potere di base con la fortezza sono una combo molto forte ( devi comunque girare potere) ma il costo della vanga in più si fa sentire e non è da sottovalutare ( è anche vero che mi ero posizionato da schifo ).
:sbav:

 

[Deiv]

Abbiamo fatto una partita ieri con le razze pescate a caso: rossi, blu, bianchi e arancioni. Ho provato a tenere gli accoliti, un altro giocatore ha tenuto gli yeti poi maghi del caos e swarmlings. La partita è stata tirata, ma gli errori sono stati parecchi. A occhio il potere degli Yeti è bello forte... gli accoliti fanno un po' fatica, ma il fatto di partire a 3 con tutti i culti non è male per i vari bonus. Niente di che il potere di prendere un punto un più per i preti mentre praticamente inutile quello di convertire vanghe in punti sui culti (decisamente mi sono mancati i punti della tessera turno sulle vanghe). Credo che se tutti avessero giocato al meglio gli swarmlings avrebbero vinto seguiti da yeti e maghi del caos e ultimi, ma non staccati di poi tanto, gli accoliti. In particolare sono riuscito ad avere la città più grande con solo 9 pezzi e la brutta partita dei maghi mi ha permesso inaspettatamente di prendere 13 punti finali sui templi.

 

[Iago]

Personalmente ritengo sia un po' presto per esprimere giudizi definitivi sulla qualità delle nuove fazioni, il numero di partite giocate è sicuramente troppo basso perché la maggior parte dei giocatori possano avere un'idea chiara di come giocarle e di come giocarci contro; c'è anche da considerare che una parte ancora non indifferente delle partite fatte con quelle fazioni è stata fatta durante il playtest da alcuni dei gioctori più forti del lotto su snellmann e quindi le statistiche ne sono ancora influenzate (alcuni di loro hanno il 50% di vittorie con quasi tutte le fazioni).

Personalmente ho vinto una partita con gli Swarmlings contro i Dragonlords e le Ice Maidens (126,113,96) e vinta una con gli Shapeshifters contro Nani, Acclytes e Yeti (118,116,102,82) e ne sto giocando una con gli Yeti contro Nomadi, Accolytes e Shapeshifters e una con i Fachiri contro Darklings, Yeti e Dragonlords e sono entrambe ancora in bilico (anche se i miei Fachiri temo che faranno una gran fatica a reggere alla distanza).

L'unica cosa che posso dire è che gli Yeti sono divertentissimi da giocare (già entrati nella top-3 personale dopo nemmeno una partita)...

Lucio

 

[Deiv]

sì sì, nessun "giudizio definitivo", volevo solo qualche vostra impressione sulle nuove fazioni, con la scusa della statistica ancora acerba di snellmann... la mia impressione è che gli Yeti abbiano un potere forte (non è da sottovalutare nemmeno il potere 4 di fortezza e santuario in ottica terza città... e comunque magari ti permette di anticipare la costruzione di un turno che vuol dire tanto) mentre a livello di gioco non vedo questa utilità degli Shapeshifters che trovo "sciapi". Gli arancioni sono abbastanza divertenti ma non molto "efficaci".

 

[Agzaroth]

Una cosa è certa: a me molte delle nuove fazioni piacciono molto da giocare.
Principalmente proprio Accoliti e Yeti, ma anche Ice Maidens.

 

[Deiv]

Su BGG, parlando degli Shapeshifters, pare siano arrivati alla conclusione che bisogna rifiutare sempre il leeching perchè - dicono - risulta essere troppo vantaggioso per loro

 

[Agzaroth]

Ecco perché da me non vincono così spesso: rifiutano tutti

 

[peppe76]

Re: R: [Terra Mystica] Nuove fazioni

com'è la regola dell'ordine di turno con l'espansione? si può applicare anche al base senza comprare l'espansione immagino, no?

 

[odlos]

com'è la regola dell'ordine di turno con l'espansione? si può applicare anche al base senza comprare l'espansione immagino, no?

Beh, volendo prendi i ponti (se non utilizzi gli ingegneri non ti servono tutti) e li metti per colore in ordine di turno, poi man mano che i giocatori passano il loro turno, li riallinei in un'altra colonna.
La regola è che l'ordine del turno successivo ripercorre l'ordine con cui si è passato il turno precedente.

 

[Aluccio]

Su BGG, parlando degli Shapeshifters, pare siano arrivati alla conclusione che bisogna rifiutare sempre il leeching perchè - dicono - risulta essere troppo vantaggioso per loro

Lo penso decisamente anch'io :sisi:
Ho fatto una partita con loro dove hanno ricevuto "il bonus" (nel senso che gli avversari hanno ottenuto potere/leechato) quasi una 10ina di volte se non ricordo male.
Messi in questo stato nelle mani di un ottimo giocatore (come colui che li stava utilizzando) sono stati discretamente gustosi da vedere all'opera :sisi:
Praticamente non hanno mai dovuto terraformare, espandendosi senza ritegno