Liberté (di Martin Wallace): pareri?

[acidshampoo]

Da quando sono entrato nel tunnel dei giochi di maggioranza, è tutto un fioccare di titoli interessanti. Su BGG ho letto recensioni entusiastiche per questo gioco di Wallace. Dalle recensioni, sembra in parte simile a King Of Siam, sbaglio?

Qualcuno l'ha provato e sa dirmi se merita?

Saluti.

 

[Aibindrye]

Da quanto ho sentito io, invece, pare sia molto simile (se non migliore di) Tammany Hall.
Ora.. posto che per me TH è il gioco più fantasticissimissimissimo della Terra.. mi metto qui bello comodo comodo a leggere TUTTI i vostri interventi!!
Su..
Forza..

 

[Anonymous]

...io ho libertè nel mio armadio da...due anni? Mai avuto il tempo di leggere le regole o provarlo. Leggo curioso anche io...

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[MassyET]

io proprio non ho letto niente di questo gioco... però ora sono curioso e quindi mi metto ad aspettare anche io le risposte

(ah... belli i tempi quando si potevano leggere le recensioni... )

Come non detto, ritiro la linguaccia! C'è la recensione di questo gioco!!!

 

[siver]

Eh, quanti bei ricordi ludici.... Se merita ? Altroché !
Se vi piacciono i giochi "cattivi" dove, piaccia o non piaccia, giocare un brutto tiro ad un avversario e' necessario "niente di personale ma ..... devi andare sulla ghigliottina" e se non lo fate prima voi lo farà lui prima o poi allora questo e' il gioco che fa per voi .....

Il gioco in breve: la partita si svolge su una mappa della Francia divisa in zone, ogni giocatore dispone di carte che gli permettono di mettere sulla mappa da 1 a 3 pedine fazione ( giacobini, moderati o monarchici ) e carte evento che vanno ad ostacolare gli avversari e/o favorire se' stessi. Va sottolineato che nessuno controlla una fazione ma tutti possono fare punti ora utilizzando una e ora l'altra ed e' qui che il gioco manifesta la sua "cattiveria" grazie a frequenti cambiamenti di fronte e colpi più o meno bassi.
Quando tutte le pedine di una fazione sono sulla mappa hanno luogo le elezioni, ossia si va a vedere zona per zona quale fazione ha la maggioranza.
Il giocatore che controlla la maggioranza in una zona prende una pedina della fazione vincente cosicché al termine delle "elezioni" ci sarà una fazione vincente e una all'opposizione. Entrambe fanno guadagnare punti vittoria . In più si possono guadagnare punti vittoria se si riesce a far proclamare un proprio generale come comandante di un esercito che va in guerra.
Questa sequenza si ripete per 4 volte e al termine della 4a elezione si va a vedere chi ha guadagnato più punti e si determina il vincitore.

Se fosse tutto qui avremmo un gioco non male ma un pochino insipido, pero' il buon Martin Wallace ha aggiunto sale e pepe : se i Realisti conquistano la maggioranza in 7 province o se i Giacobini la conquistano in 13 la partita termina immediatamente, inoltre il mazzo delle carte e' diviso in 2 parti che si giocano una dopo l'altra : Il mazzo A che favorisce un po' di più i Realisti e il mazzo B che favorisce un po' di più i Giacobini.
La partita quindi va giocata tenendo d'occhio il proprio vantaggio e quello degli avversari nel contesto della situazione generale, cosa decisamente non facile .
Nel corso delle partite l'ho trovato un gioco divertente e abbastanza bilanciato, tenuto conto che c'e' un'alea dovuta alla pesca delle carte. Non ricordo vittorie con distacchi abissali ma anzi, nel miglior stile di Wallace, partite combattute fino all'ultimo.

Se piace il genere lo definirei un gioco da avere :approva: anche perché la meccanica di gioco e' decisamente originale.

 

[MassyET]

Eh, quanti ricordi (ludici) .... Se merita ? Altroché ! Se vi piacciono i giochi "cattivi" dove, piaccia o non piaccia, giocare un brutto tiro ad un avversario e' necessario "niente di personale ma ..... devi andare sulla ghigliottina" e se non lo fate prima voi lo farà lui prima o poi allora questo e' il gioco che fa per voi .....

Il gioco in breve: la partita si svolge su una mappa della Francia divisa in zone, ogni giocatore dispone di carte che gli permettono di mettere sulla mappa da 1 a 3 pedine fazione ( giacobini, moderati e monarchici ) e carte evento che vanno ad ostacolare gli avversari e/o favorire se' stessi perché nessuno controlla una fazione ma tutti possono fare punti ora utilizzando una e ora l'altra ed e' qui che il gioco manifesta la sua "cattiveria" grazie a frequenti cambiamenti di fronte e colpi più o meno bassi.
Quando tutte le pedine di una fazione sono sulla mappa hanno luogo le elezioni, ossia si va a vedere quale fazione ha la maggioranza in ogni zona. Il giocatore che controlla la maggioranza in una zona prende una pedina della fazione vincente cosicché al termine delle "elezioni" ci sarà una fazione vincente e una all'opposizione. Entrambe fanno guadagnare punti vittoria . Questa sequenza si ripete per 4 volte e al termine della 4a elezione si va a vedere chi ha guadagnato più punti e si determina il vincitore.
In più si possono guadagnare punti vittoria se si riesce a far proclamare un proprio generale come comandante di un esercito che va in guerra

M'hai fatto salì la scimmia!!!
Lo voglio provare!

 

[UltordaFlorentia]

Gioco molto interattivo e "schizofrenico": da una parte la difficoltà di pianificare tenendo sotto controllo i punteggi (vi assicuro che il colpo d'occhio delll'intera mappa con 6 giocatori è da mal di testa :malato: ) dall'altro un aleatorità eccessiva data dalla pesca delle carte...nonostante questo lo considero un bel gioco...sarà per l'ambientazione e per l'originalità di calcolo del punteggio

 

[kenparker]

Molto bello per la sua particolarità. Ricorda in qualche cosa King of Siam e Tammany Hall. Secondo me superiore al primo ma inferiore al secondo. Il gioco l'hanno spiegato bene sopra. A me piace la sua particolarità di elezioni anche se esiste un forte king making. Promossissimo

 

[Aibindrye]

Beh effettivamente.. E' incredibile la somiglianza con Tammany Hall, ma per il tema trattato continuo a preferirgli questo.
Comprare Libertè significherebbe avere praticamente un doppione

 

[kenparker]

Secondo me non sono doppioni. Se ti piace il genere li prenderei entrambi perché tra loro si differenziano. Tammany è forse più scacchistico, zero errori concessi. London ha un tentativo di ambientazione maggiore. Che dire a me piacciono molto tutti e due

 

[Aibindrye]

Doh!!
Era solo per convincermi che non andavano spesi sti altri 50 euro.. :muro: :muro: :muro:

 

[voltron1978]

Mi state incuriosendo ... :muro:
Vi chiedo:
> altri giochi con ambientazione Rivoluzione Francese?
> tra Libertè e Tammany Hall quale ha maggior aletorietà? e come componentistica?

 

[kenparker]

Quando si tratta di comprare giochi, mi sa che è meglio non ascoltare i miei consigli. Il più delle volte, specie se il gioco mi piace, il mio parere è affermativo! Perché, come sa il mio portafogli, è quello che farei io! :blush_sm:

 

[kenparker]

Mi state incuriosendo ... :muro:
Vi chiedo:
> altri giochi con ambientazione Rivoluzione Francese?

Mi viene in mente solo Guillotine, ma non vorrei minimamente paragonarli...

> tra Libertè e Tammany Hall quale ha maggior aletorietà? e come componentistica?

Forse Libertè è più aleatorio per la pesca delle carte.
Per la componentistica trovo siano sullo stesso livello. In entrambi mi piace la grafica, i materiali non sono nulla di paricolare con dischetti e cubetti in legno. Belle le carte di Liberté.

 

[beorn]

Mi state incuriosendo ... :muro:
Vi chiedo:
> altri giochi con ambientazione Rivoluzione Francese?
> tra Libertè e Tammany Hall quale ha maggior aletorietà? e come componentistica?

Tammany Hall comunque è introvabile... si vocifera di una ristampa a giugno di quest'anno.

 

[Aibindrye]

Tammany Hall è fantastico.

Aleatorietà prossima allo zero (si "pescano" i cubetti immigrato ad inizio gioco e si ridistribuiscono nei vari distretti, oltre quelli che vanno ad Ellis Island, ma questo ti può "consigliare" la strategia da adottare in vista delle elezioni successive, non rovinano di certo una strategia!).
Ambientazione, per me, sentitissima e perfettamente aderente con le meccaniche del gioco.
E' un gioco che non perdona praticamente nulla, questo è vero. Ma non appesantisce il gioco, che scorre via liscio quantomeno fino agli ultimissimi turni in cui c'è da pensare un po' di più..
Materiali nella norma, ma grafica, per me, bellissima.

Vabbè.. si.. sono di parte :clap:

 

[acidshampoo]

A questo punto l'hype su questo gioco ce l'ho anch'io.

Qualche domanda:

1) Come scala? Qual è il numero ottimale di giocatori?
2) Quanto dura in media una partita?
3) Ma è un gioco solo cervellotico o è anche accattivante e foriero di divertimento (non che l'una cosa escluda l'altra)? Per esempio, fra i giochi di maggioranza trovo che El Grande abbia un'epica e un divertimento che per esempio China non ha.
4) Ci sono altri titoli simili da valutare, oltre a quelli che sono già stati citati nel thread?

 

[sava73]

M'hai fatto salì la scimmia!!!
Lo voglio provare!

dopo aver giocato con te ad El Grande, Specie Dominanti e Rattus ... sono proprio curioso di vederti inceppare pure su questo

 

[MassyET]

M'hai fatto salì la scimmia!!!
Lo voglio provare!

dopo aver giocato con te ad El Grande, Specie Dominanti e Rattus ... sono proprio curioso di vederti inceppare pure su questo

quando vedo cubetti... mi si freeza il cervello e vado nel pallone! VERO! ahahahahahahah

 

[acidshampoo]

Grazie mille per il vostro ottimo consiglio!

Ieri ho inaugurato Liberté e... mammamia! Una delle partite più belle di sempre! Un gioco che riesce addirittura ad essere epico!
Eravamo in cinque, per i primi due anni al governo c'erano i moderati, poi noi tre che siamo rimasti indietro quanto a punti vittoria, siamo riusciti a far stravincere alle elezioni i giacobini e far sì che i punti vittoria non contassero più niente e si ragionasse in termini di influenza. Che gioco fantastico! Veramente un capolavoro!