Consigli League of Dungeoneers vs Dungeon Unversalis vs Four Against Darkness ovvero il DC definitivo masterless

1975CAIO

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apro questo post per un dilemma finanziario... ovvero dove elargire danaro per l'acquisto di un bel DC con i controC...

premesse
vengo dal mondo dei GDR, come master, quindi di regolamenti ne ho letti molti, non ho problemi con statistiche e adoro l'alea
cerco un DC dal setup abbastanza rapido e non ingombrante sul tavolo
gioco prevalentemente i solo
sono in possesso di TUTTO il materiale di 4AD

fatte queste premesse, vorrei acquistare un bel DC da intavolare facilmente e da godermi con un bel liquore una volta a settimana (in questo 4AD va molto bene devo dire)
mi attirava Core Space First Born (definito il dc in solitario definitivo da chi lo distribuisce in italia), ma il setup mi tiene alla larga, per il momento.. se qualcuno può spendere 2 parole in suo favore potrei comunque capitolare su questo.
Sono indeciso tra LOD e DUN, visto che per il primo c'è il late con consegna aprile e per il secondo una volta consegnato ai sostenitori ci sarà la possibilità di prenderlo.

quindi
set up rapido
ergonomico
rigiuocabile
elementi RPG

ho Darlight Memento Mori, Hexplore it, 4AD, Folklore ... DL è bellissimo, ma prende spazio sul tavolo e non è molto GDR, 4AD non avendo la meccanica del movimento è un poco limitato, HEX e Folklore li devo ancora approfondire...

sostanzialmente io cerco un D&D sul tavolo che colmi il mio passato da giocatore di GDR, anche se da master, visto che oggi come oggi a 48 anni mi trovo a giocare quasi sempre in solo.

Grazie a tutti per le risposte...
 
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talbain

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Arydia
 

manosco1

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decisamente nè DU ne LOD rientrano nei primi 2 parametri, lo sai vero? Così come non ci rientra neanche HEX. Se vuoi un dc serio con buoni elementi rpg, da ex giocatore DnD, devi scendere a compromessi e accettare setup laboriosi, poca ergonomia e complessa gestione del/i personaggio/i e dell'avventura
 

1975CAIO

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decisamente nè DU ne LOD rientrano nei primi 2 parametri, lo sai vero? Così come non ci rientra neanche HEX. Se vuoi un dc serio con buoni elementi rpg, da ex giocatore DnD, devi scendere a compromessi e accettare setup laboriosi, poca ergonomia e complessa gestione del/i personaggio/i e dell'avventura
Ok, ma già sapere tra lod e dun quale dei due si avvicini mi basterebbe...
 

gaborambo

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Sono indeciso tra LOD e DUN, visto che per il primo c'è il late con consegna aprile e per il secondo una volta consegnato ai sostenitori ci sarà la possibilità di prenderlo.

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sostanzialmente io cerco un D&D sul tavolo che colmi il mio passato da giocatore di GDR, anche se da master, visto che oggi come oggi a 48 anni mi trovo a giocare quasi sempre in solo.

Grazie a tutti per le risposte...
Ciao,
DC da intavolare facilmente in solo, setup rapido, poco ingombranti e con elementi RPG..

Allora, con qualche inevitabile compromesso, potrei suggerire, in ordine abbastanza sparso..

Uno della serie dei D&D Boardgame

il sempiterno Heroquest (che con la nuova app, perfettamente compatibile eventualmente anche col gioco del 1989, si gioca benissimo anche in solo)

Dungeons (versione condensata di 4AD, ma non da meno)

Jaws of the Lion (che a differenza del fratello maggiore Gloomhaven, usando app dedicate occupa veramente poco spazio sul tavolo)

questi i primi che mi vengono in mente ma ce ne sono parecchi altri..
 

LudicoPedro

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Potresti tenere d'occhio Malhya, Lands of Legends , potrebbe essere un discreto compromesso.

 

1975CAIO

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Grazie ragazzi per le risposte.

Rileggendo il post mi sono reso conto che sono stato un tantino impreciso.

Mi spiego, per set up pesante intendo una cosa tipo Core Space, almeno da quel che ho visto sembra così, usando questo come parametro di "set eccessivo" volevo notizie in merito a LOD e DUN.
Per l'ingombro di solito quello che mi pesa sono le miniature, belle si... ma ultimamente, sarò un alieno io, ma gli stand li preferisco (vedi Folklore), infatti nell'intavolare sia Darklight che Shadows of Brimstone mi rompe tenere tutta sta plastica in mezzo ( sto valutando di stampare stand da Pinterest sia per l'uno che per l'altro).

In quest'ottica sia DUN che LOD mi stuzzicano moltissimo...
 
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1975CAIO

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decisamente nè DU ne LOD rientrano nei primi 2 parametri, lo sai vero? Così come non ci rientra neanche HEX. Se vuoi un dc serio con buoni elementi rpg, da ex giocatore DnD, devi scendere a compromessi e accettare setup laboriosi, poca ergonomia e complessa gestione del/i personaggio/i e dell'avventura
come spiegato sono stato impreciso
intendevo
un DC profondo nelle meccaniche, con tile, dadi e carte e "povero di elementi scenici".
 

Rommix

Illuminato
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Anche io a leggere avrei proposto (lo dico solo per statistica):
LoD. Che NON possiedo ma ho capito come giri e sembra (sembra) poterti dare il feel da GDR che ti piace.
Ma di sicuro richiede impegno come ti ha scritto @manosco1 e poi son 200€ de botto senza sapere se poi sia l'acquisto giusto...

come spiegato sono stato impreciso
intendevo
un DC profondo nelle meccaniche, con tile, dadi e carte e "povero di elementi scenici".
Diciamo che così non è banale infatti se cerchi velocità di setup, dadi, carte e pure profondità... Beh è duretta...

**********
P.S.
Visto che lo chiedevi, io posso darti al massimo una idea di un Core Space (e del futuro Maladum per il Fantasy, che arriverà fra qualche mese ho preso su Ks SUBITO!).
Una volta noto il regolamento e avendo già passato il primo giorno a defustellare ed assemblare il mobilio:

1) per il setup pigli uno scenario, stendi il mat in neoprene e segui la immagine per costruire la mappa. Metti anche N token da istruzioni in 6 casse (circa 3 token a cassa) e le disponi. Mischi le carte indicate e fai il mazzetto eventi.

Qui ci vogliono 20 minuti di setup.

2) scegli la squadra (se segui la campagna sono 2 membri per team nel primo Core space). Scegli le classi. Selezioni le abilità. Dai un nome. Distribuisci l'equipaggiamento.

Qui ci vogliono 20-30 minuti. La prima partita solamente, perché poi ci saranno le fasi post missione che sono simili.
Qui ognuno legge le abilità, le capisce, le seleziona... insomma ci vuole

Per ME questo è già il gioco. Per ME la creazione del personaggio è già divertimento. Io non lo considero setup.

Ma altri si. Quindi conta che per alcuni il gioco parte dopo 20 minuti, ma per altri solo quando mettono le miniature sul campo, ergo 40-50 minuti dopo...

Però conta questo: poi non devi più fare setup. Non c'è creazione di nuove stanze man mano che ti muovi. Non è da poco eh. Immagina un Descent 3: lì ad ogni tot passi devi fermarti a costruire la mappa e molti non ne tengono conto. Qui peschi la carta evento, poi c'è azione, poi carta, poi azione, etc... È un grande plus.

3) occhio che di contro non ha esplorazione intesa come "chissà dove sta la stanza X"

Spero di averti confuso ancora di più
 

1975CAIO

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Mi hai confuso nel senso che Core Space (andrei per First Born) spiegato così mi piace parecchio (la creazione del pg È GIOCO) 😎
 

Rommix

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Mi hai confuso nel senso che Core Space (andrei per First Born) spiegato così mi piace parecchio (la creazione del pg È GIOCO) 😎
Li ho entrambi ma FB non ancora aperto.

:asd:

Boh posso smontarteli un po' ribadendo che quando dico 20 minuti di setup sono 20 minuti: Non vai sotto. C'è chi nel forum ha scritto di impiegarne di più eh. Anche 30. Io 20.
 

manosco1

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se il set up di una ventina di minuti non ti spaventa, visti i tuoi trascorsi direi: vai si LOD. Da qualche parte sul forum ci dovrebbe essere una recensione di confronto dettagliata di un goblin tra LoD e DU. Il sunto era: se siete ex giocatori di ruolo (DnD nello specifico) alla ricerca di un DC completo e complesso che restituisca quelle sensazioni e NON abbia bisogno di un dm, LoD è il vostro gioco
 

FeDeSpa

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Li ho entrambi ma FB non ancora aperto.

:asd:

Boh posso smontarteli un po' ribadendo che quando dico 20 minuti di setup sono 20 minuti: Non vai sotto. C'è chi nel forum ha scritto di impiegarne di più eh. Anche 30. Io 20.
mai messo più di 10min per montare lo scenico, se ben organizzato FB si fa setup in quel tempo
 

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mi sa che mi sparo FB ora e LOD quando sarà disponibile sullo store, con buona pace della mia signora... :cool::cool::cool:
 

Rommix

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mai messo più di 10min per montare lo scenico, se ben organizzato FB si fa setup in quel tempo
Eh se ricordi in cuor mio la penso come te... Ma sono voluto restare sui diplomatici 20 minuti per evitare polemiche che gli sporcassero il topic come in un post simile di meeesi fa :beer:

Psssst, @1975CAIO, effettivamente una volta impratichito con la legenda della mappa da costruire, anche per me 10 minuti possono bastare (e come detto poi nessun altro setup in corso partita!). Sono stato conservativo per la prima volta dai :-D

Sai che c'è? Se FB ti piacerà come tipologia, eh come noi che già lo apprezziamo, sarà un bel test per te per capire subito se il prossimo Maladum (la versione Fantasy) sia il gioco che risponda alle tue esigenze del topic in corso. Per correttezza io non ho citato Maladum come possibilità perché per essere precisi
1) nn è ancora uscito
2) io vi ripongo esagerata fiducia, quindi NON sono imparziale nè attendibile come fonte. Sono troppo entusiasta ecco.

Quindi mi scoccia suggerire giochi che io stesso non ho provato. Altrimenti ti direi che per me Maladum (Ks edition per risparmiare) È la risposta alla tua domanda iniziale. :pippotto:
 

Rommix

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Ad ogni modo cerco lo stesso di smontarti ancora le aspettative su FB:

1) il sistema di CS, FB e Maladum a ME va bene (skill, classi, esperienza, corpo a corpo, distanza, attacco difesa, critici, una leggera fase post-missione, etc...) MA devo citare il fatto che altri giocatori di miniature del forum ne ritengono il regolamento di battaglia e movimento troppo semplificato. Cioè non hai tabelle su tabelle eh. Non hai meccaniche da Boss Battler. Perciò informati. IO ho trovato l'equilibrio fra profondità e semplicità che cercavo, ma vale per me

2) SE il gioco piacerà, almeno una buona espansione servirà poi per renderlo più vario e piacevole. Diciamo che senza una esp. non puoi apprezzare il post missione in cui assoldare nuovi membri del team (il base ne ha solo 4). Però NON spenderei ora soldi. Prima vedi se ti piace

3) Non contiene alcun generatore di avventura (intendo viaggiare, fare incontri, entrare in dungeon,...). Cosa in cui so eccellere LoD.
Il base ha una campagna di 10 Quest e basta. Poi ci sono altre avventure sul sito web (oltre che nelle espansioni) e ne arriveranno altre. Quindi non c'è nulla come LoD.
Tienine conto. So che c'è chi suggerisce poi di pigliare Trading post 5 almeno e oltre a giocarne la mini campagna poi si inventano man mano missioni da mettere in sequenza (credo che solo con Maladum gli autori si sbizzarriranno di più. Inoltre avranno più margine per creare missioni col fantasy...)

Spero di essere stato utile. Se no poi mi viene il rimorso di avere consigliato male. Il lato ruolistico di LoD io ho capito essere di livello assolutamente superiore
 

1975CAIO

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Grazie veramente, sei stato estremamente dettagliato e UTILISSIMO :)
Maladum mi ispira tantissimo... vedremo.
 

Mailok

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Ti consiglio LOD solo perché vuoi qualcosa di veloce e poco impegnativa, per tutto il resto DUN è una esperienza più completa e appagante a mio parare (comunque chi fa i sunti dei discorsi altrui forse è meglio che sia più preciso e completo e non riporti solo quello che fa comodo ;) )
 

manosco1

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Ti consiglio LOD solo perché vuoi qualcosa di veloce e poco impegnativa, per tutto il resto DUN è una esperienza più completa e appagante a mio parare (comunque chi fa i sunti dei discorsi altrui forse è meglio che sia più preciso e completo e non riporti solo quello che fa comodo ;) )
guarda che mi mica ho la percentuale se decidesse di prendere LoD, non capisco perchè dovrebbe farmi comodo...... Ho solo riportato il commento finale dell'articolo in questione dove diceva che siffatto gioco era per chi non avendo più possibilità a giocar di ruolo cercava una sostituzione che rendesse simili vibes senza l'ausilio di un master, e senza sbattersi in mille complicazioni che avrebbe DUN (che poi è il tuo stesso consiglio alla fine). Ricordo male?
 
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