Generale Downgrade migliorativi (e non) - ovvero il contro-pimp a fini ergonomici

[volmay]

Pensavo di presentarvi questa mia modifica in un thread che parlasse solo di questo oppure in uno già esistente relativo al gioco in questione, ma alla fine ho deciso (pure sotto suggerimento di @Danebed) che si potesse approfittarne per allargare la discussione ad altre modifiche di questo genere (ho fatto qualcosa di simile anche per Tigri & Eufrate).

Di cosa parliamo? Di giochi le cui esigenze estetiche peggiorano (poco o tanto) l'ergonomia e che abbiamo quindi deciso di ridurre a qualcosa di meno bello, ma più giocabile.

Per iniziare, porto appunto il risultato ottenuto da me e @kopalecor con La Guerra dell'Anello, dove abbiamo deciso di sostituire tutte le miniature degli eserciti (non quelle dei personaggi) con i cubetti tanto cari ai giocatori German.

Comprendo che l'esperienza sarà certamente meno immersiva, visto che è un gioco la cui ambientazione è fondamentale, però la lettura del tabellone riteniamo sia molto più chiara e anche il setup più rapido, grazie anche al riassunto che ho stampato e inserito nelle ziplock delle due fazioni.


Attendo vostri commenti e spero di vedere anche vostri lavori simili.

 

[Neo Tokyo higurashi]

Non per fare il critichino ma non potevate usare i token truppe già in dotazione per avere maggiore visibilità?

P.s. guardavo le foto. C'è un senso di ibridazione Guerra dell'anello + Specie dominanti.

Comunque niente male dai...
Ma ora tu e Kopalecor dovete rientrare nelle vostre celle. L'ora d'aria è terminata.
Inoltre il reato di lesa maestà ad un capolavoro è mal visto dagli altri detenuti, quindi vi fate pure l'isolamento.

P.p.s. sempre per non fare il critichino...ma riguardando le foto, posso dire che l'effetto cubetti di legno accanto ai cubetti di plastica è bruttino? Senza offesa. Si fa per dare opinioni.

 

[Tullaris]

L'Ombra di Mordor si è estesa...

 

[volmay]

Non per fare il critichino ma non potevate usare i token truppe già in dotazione per avere maggiore visibilità?

A parte essere probabilmente insufficienti di numero, quei token sono solo di un tipo per giocatore, quindi non c'è differenziazione né tra i popoli né tra tipologia.

P.p.s. sempre per non fare il critichino...ma riguardando le foto, posso dire che l'effetto cubetti di legno accanto ai cubetti di plastica è bruttino? Senza offesa. Si fa per dare opinioni.

Non è il massimo, ne sono consapevole, ma non potevamo fare altrimenti e comunque dà una possibilità in più di riconoscere a colpo d'occhio le truppe Regolari dalle Elite.

 

[kopalecor]

Diciamo che l'idea non è proprio originale, l'avevo vista vario tempo fa qui

http://imgur.com/a/zwI01g5

Comprendo che qualcuno possa gridare all'orrore, tra l'altro a me (a differenza di @volmay) le miniature piacciono e ho vari giochi che le hanno (più o meno belle)...
Sicuramente quelle de La Guerra dell'Anello sono risalenti alla "prima era" rispetto a quelle che si vedono oggi, le trovo proprio bruttarelle e il fatto che eserciti diversi non siano facilmente distinguibili (tutte le mini dell'Ombra sono rosse, quelle dei Popoli Liberi sono azzurre, eccezione i comandanti, tutti grigi) mi dà molto fastidio. Se poi si aggiunge che in certe regioni è impossibile far entrare più di 5 miniature e tocca ammassarle in pose equivoche per non confondersi che una sia al di là di un confine invece che dentro, ritengo la soluzione dei cubetti ottima.
Perde temacità? Ma, insomma, anche su questo sono perplesso, certamente avere tutte le mini pittate dà un gran bell'effetto, ma per me che sono incapace, non distinguere a prima vista gli eserciti è comunque un problema, e ci sono molti altri elementi nel gioco che mi trasmettono epicità e mi calano nella terra di mezzo.

P.p.s. sempre per non fare il critichino...ma riguardando le foto, posso dire che l'effetto cubetti di legno accanto ai cubetti di plastica è bruttino? Senza offesa. Si fa per dare opinioni.

Ammetto che il tutto è perfettibile, abbiamo anche dovuto cambiare dei colori perché non abbiamo trovato quelli corretti nelle tre forme.

 

[TeresaStrauss]

anche io ho notato subito la differenza tra cubetti in plastica e legno! sarebbe stata l'unica cosa su cui avevo veramente da ridire.


Comunque....io queste robe brutte le faccio

Non tanto per migliorare la leggibilità del tabellone, quanto per questioni di spazio.
Uno dei momenti in cui riesco a giocare di più è in vacanza, e naturalmente ho sempre troppo poco spazio in valigia, rispetto a ciò che mi vorrei portare via.
Perciò faccio quelle cose orribili tipo mettere tre giochi in un'unica scatola.
Ho ridotto parecchi giochi a versione travel, nel tempo, e per esigenze di spazio sono arrivata a sostituire i coniglietti di Dixit con il nulla (basta trovare dei sassi in loco o dei segnalini qualunque....): il segnapunti è un foglio di quaderno piegato in 4 e disegnato a mano.
Oppure riduco il numero di meeple/risorse/materiali che mi porto via: gli stessi li uso per più giochi. Vengono fuori estetiche orribilmente interessanti.
(quest'estate ho sfruttato gli animali di Everdell per fare Ricochet Robot home made, in attesa dell'arrivo della copia originale che avevamo ordinato mentre eravamo via..... ecco quello forse era un po' troppo ).


Detto questo, non ci vedo il male, se si tratta di migliorare l'ergonomia.

 

[volmay]

Detto questo, non ci vedo il male, se si tratta di migliorare l'ergonomia.

Attenzione però (lo dico per tutti, per tenere il thread ordinato) a non confondere portabilità con ergonomia.

 

[TeresaStrauss]

Attenzione però (lo dico per tutti, per tenere il thread ordinato) a non confondere portabilità con ergonomia.

si si, infatti ho specificato che io l'ho fatto non tanto per leggibilità/ergonomia, quanto per questioni di spazio..... e "Detto questo, non ci vedo il male, se si tratta di migliorare l'ergonomia." era rivolto a quello che avete combinato voi

 

[Cristiano]

Non mi piacciono i lavori lasciati a metà...
Avreste dovuto anche procurarvi un tabellone in bianco e nero, per aumentare l'effetto tristezza...
Da giocare poi rigorosamente in penombra e al freddo, magari digiuni, per aumentare ulteriormente la sofferenza...

A parte gli scherzi....avete considerato di usare token stampati fatti dagli utenti di BGG?
questi potrebbero parzialmente fungere...

Reformatted Game Counters | War of the Ring

Reformatted Game Counters | War of the Ring

boardgamegeek.com

 

[Giauz]

Vengono fuori estetiche orribilmente interessanti.

Ecco questo secondo me meriterebbe un post a parte.
Board game cross-fertilisation a fini portabilità.
Lo dico da fiero accorpatore di giochi in vista vacanze con ibridazioni tendenti al trash.
chiudo OT

 

[PierreSimon]

Al di là del "fastidio" di vedere mischiati legno e plastica, devo dire che l'effetto finale lo trovo anche abbastanza gradevole da vedere

 

[Neo Tokyo higurashi]

@volmay @kopalecor
Ma avete pensato eventualmente a dei meeple della grandezza di quelli di El grande?

 

[kopalecor]

@volmay @kopalecor
Ma avete pensato eventualmente a dei meeple della grandezza di quelli di El grande?

questo a @volmay non devi chiederlo
comunque onestamente no, non ci ho pensato, diciamo che a me la versione a cubetti che avevo visto piaceva molto e ho sempre pensato di fare qualcosa del genere.
I meeple-ini di El Grande potrebbero essere una soluzione, o da affiancare a cubetti che rappresentano i "regolari", o prendere anche dei meeple normali che rappresentano le truppe elite e poi inventarsi qualcosa per i comandanti.
A parte un leggero aumento di costo (e ovviamente noi cercavamo una soluzione economica), è davvero difficile trovare set di cubetti/meeple di otto colori uguali. Anche su spiele-material c'è capitato di non trovare alcuni colori (tipo l'azzurro se ben ricordo, che infatti abbiamo sostituito, ma anche il marrone che sembrava avere tonalità molto diverse tra disco e cubetto, o il verde chiaro che non ricordo in che forma mancasse) in tre formati diversi

 

[volmay]

A parte gli scherzi....avete considerato di usare token stampati fatti dagli utenti di BGG?
questi potrebbero parzialmente fungere...

Reformatted Game Counters | War of the Ring

Reformatted Game Counters | War of the Ring

boardgamegeek.com

Il problema è che tocca stamparli su cartone e comunque vien fuori sempre una cosa un po' raffazzonata.

 

[volmay]

@volmay @kopalecor
Ma avete pensato eventualmente a dei meeple della grandezza di quelli di El grande?

Meeple? Quali meeple?

 

[Neo Tokyo higurashi]

Meeple? Quali meeple?

Vabbè...ma te sei un cubista allora...

 

[volmay]

Vabbè...ma te sei un cubista allora...

Nel caso specifico l'edizione che ho comprato era quella coi cubetti, che comunque preferisco e che mi ha permesso di aggiungere delle colorazioni (essendo daltonico e giocando a volte pure con un altro che ha il mio stesso problema, il marrone e il verde originali si confondono).

 

[oracolodidelfi]

Pensavo di presentarvi questa mia modifica in un thread che parlasse solo di questo oppure in uno già esistente relativo al gioco in questione, ma alla fine ho deciso (pure sotto suggerimento di @Danebed) che si potesse approfittarne per allargare la discussione ad altre modifiche di questo genere (ho fatto qualcosa di simile anche per Tigri & Eufrate).

Di cosa parliamo? Di giochi le cui esigenze estetiche peggiorano (poco o tanto) l'ergonomia e che abbiamo quindi deciso di ridurre a qualcosa di meno bello, ma più giocabile.

Per iniziare, porto appunto il risultato ottenuto da me e @kopalecor con La Guerra dell'Anello, dove abbiamo deciso di sostituire tutte le miniature degli eserciti (non quelle dei personaggi) con i cubetti tanto cari ai giocatori German.

Comprendo che l'esperienza sarà certamente meno immersiva, visto che è un gioco la cui ambientazione è fondamentale, però la lettura del tabellone riteniamo sia molto più chiara e anche il setup più rapido, grazie anche al riassunto che ho stampato e inserito nelle ziplock delle due fazioni.


Attendo vostri commenti e spero di vedere anche vostri lavori simili.

Tranne il mischietto legno-plastica, trovo le immagini e le soluzioni interessanti, funzionali, e pure belle!
Per l'amor di Dio, le minia sono più evocative, ma nel caso in questione hanno diversi malus.
Se ci fossero dei meeples serigrafato, stile produzione O'toole/Lacerda/ EGG...

 

[volmay]

Se ci fossero dei meeples serigrafato, stile produzione O'toole/Lacerda/ EGG...

Non capisco questo vostro fetish per i meeple... a me farebbero ridere.

 

[Tullaris]

Non capisco questo vostro fetish per i meeple... a me farebbero ridere.

Su questo ti do ragione. Se togliamo le miniature per tutte le ragioni elencate, allora conviene passare ai cubetti, non ad una versione di mezzo che non risolverebbe i problemi, ma rimarrebbe comunque meno evocativa delle miniature.