Domanda su Alta tensione (power grid)

[apparpagno]

Ciao a tutti
La domanda è la seguente :
quando durante il gioco alcune centrali del mercato vengono rimpiazzate queste vengono rimosse definitivamente dal gioco o vanno a formare un mazzo degli scarti ?
Inoltre nella fase tre quando le centrali del mercato sono 6 (il mercato futuro non c'è) e tutte acquistabili all'asta, il regolamento parla di "mescolare il mazzo con le centrali rimaste (le centrali messe al fondo del mazzo nel corso delle fasi 1 e 2) e mettetelo a faccia in giù a fianco alla plancia". Ma in questo mazzo vanno messe le centrali scartate ?

 

[odlos]

Quelle che vengono tolte dal mercato futuro nella fase 1, perchè hanno valore troppo alto, vengono messe sotto il mazzo e rientrano nella fase 3 (rimischiate).
Mentre quelle che vengono scartate perchè di valore troppo basso vengono tolte dal gioco.

 

[beorn]

Quelle che vengono tolte dal mercato futuro nella fase 1, perchè hanno valore troppo alto, vengono messe sotto il mazzo e rientrano nella fase 3 (rimischiate).
Mentre quelle che vengono scartate perchè di valore troppo basso vengono tolte dal gioco.

confermo!

 

[apparpagno]

ok

ok grazie anche io avevo capito così !
Grazie anche a Beorn

 

[ziosaima]

alta tensione

posso approfittare per un altra domanda sullo stesso gioco? è una mia impressione o la scelta del punto di partenza condiziona totalmente lo sviluppo di un giocatore? non ci sarebbe qualche house rule per ovviare al problema di chi, per esempio, è costretto a partire dai punti con i costi di collegamento più costosi?

grazie in anticipo

 

[beorn]

Re: alta tensione

posso approfittare per un altra domanda sullo stesso gioco? è una mia impressione o la scelta del punto di partenza condiziona totalmente lo sviluppo di un giocatore? non ci sarebbe qualche house rule per ovviare al problema di chi, per esempio, è costretto a partire dai punti con i costi di collegamento più costosi?

grazie in anticipo

Non so se esiste qualche house rule ma il gioco mi sembra che si bilanci anche in questo senso. Questo perchè in genere chi inizia con costi di collegamento più bassi, nella seconda/terza fase si troverà ad affrontare quelli più alti per costruire nello spazi rimanenti. Allo stesso modo chi ha iniziato con costi di collegamento più alti, nelle fasi successive dovrebbe essere più avvantaggiato andando poi a sfruttare i collegamenti meno costosi. Non ho tantissime partite alle spalle, però mi è sembrato che fosse così.

 

[Kimo]

Re: alta tensione

posso approfittare per un altra domanda sullo stesso gioco? è una mia impressione o la scelta del punto di partenza condiziona totalmente lo sviluppo di un giocatore? non ci sarebbe qualche house rule per ovviare al problema di chi, per esempio, è costretto a partire dai punti con i costi di collegamento più costosi?

grazie in anticipo

Non so se esiste qualche house rule ma il gioco mi sembra che si bilanci anche in questo senso. Questo perchè in genere chi inizia con costi di collegamento più bassi, nella seconda/terza fase si troverà ad affrontare quelli più alti per costruire nello spazi rimanenti. Allo stesso modo chi ha iniziato con costi di collegamento più alti, nelle fasi successive dovrebbe essere più avvantaggiato andando poi a sfruttare i collegamenti meno costosi. Non ho tantissime partite alle spalle, però mi è sembrato che fosse così.

Confermo. A parte il fatto che è possibile fin da subito concorrere per scegliere le città di partenza dato che l'ordine iniziale viene stabilito in base al valore della prima centrale che si acquista, in secondo luogo il gioco è estremamente bilanciato, per cui chi all'inizio avrà vita semplice per i collegamenti meno costosi, nella seconda e terza fase si vedrà costretto per forza a spendere di più.
Inoltre le zone più economiche sono di solito teatro di scontri tra i vari giocatori, e non di rado si rischia di restare bloccati.
Ieri sera abbiamo fatto una partita con la mappa della Francia che ha la zona di Parigi che consiste di ben 3 città con costo di collegamento 0. Beh, chi ha scelto Parigi come città inziale è arrivato 4° (su 5), e questo la dice lunga sul bilanciamento di questo bellissimo gioco....

 

[odlos]

Re: alta tensione

posso approfittare per un altra domanda sullo stesso gioco? è una mia impressione o la scelta del punto di partenza condiziona totalmente lo sviluppo di un giocatore? non ci sarebbe qualche house rule per ovviare al problema di chi, per esempio, è costretto a partire dai punti con i costi di collegamento più costosi?

grazie in anticipo

Non so se esiste qualche house rule ma il gioco mi sembra che si bilanci anche in questo senso. Questo perchè in genere chi inizia con costi di collegamento più bassi, nella seconda/terza fase si troverà ad affrontare quelli più alti per costruire nello spazi rimanenti. Allo stesso modo chi ha iniziato con costi di collegamento più alti, nelle fasi successive dovrebbe essere più avvantaggiato andando poi a sfruttare i collegamenti meno costosi. Non ho tantissime partite alle spalle, però mi è sembrato che fosse così.

Quoto, e poi, generalmente, chi decide per primo dove mettere la sua casetta, avrà sì il vantaggio di accaparrarsi i collegamenti a basso costo, ma rischia di venir chiuso da chi gioca dopo.

L'unica "house rule" che mi viene in mente, consiste nel rendere disponibile una regione in più, ma potrebbe anche snaturare il gioco.

 

[renard]

Inoltre chi ha costo di collegamento maggiori probabilmente costruirà meno casette all'inizio e quindi giocherà per primo, comprerà le risorse a prezi minori e si ritroverà poi con più soldi per costruire molte casette tutte insieme. Penso il gioco sia bilanciato così.

 

[Insane]

Diciamo che nessuno è obbligato ha partire dove non conviene!
Se al primo turno hai preso la centrale più costosa e vuoi iniziare dove nessun altro si è ancora piazzato sono fattacci tuoi.

La mia ultima partita sono stato l'ultimo a piazzare la prima casetta ma nonostante tutto sono stato il vincitore.

 

[SPEI]

Rispolvero questo 3d per porvi una domanda, spero di essere il più chiaro possibile.
Siamo nella prima fase ed io posseggo la città A e voglio collegare la città C ancora vuota, per poter far questo devo passare per forza di cose dalla città B in possesso del mio avversario, bene, allora pago il costo di collegamento da A a B e da B a C più il costo di 10 elk per costruire la casa su C.
Dopo un po' scatta la fase 2 dove è possibile costruire 2 case per città. Posso costruire durante il periodo costruzione la mia casa su B a 15 elk senza ulteriori spese? )

 

[frigster]

Rispolvero questo 3d per porvi una domanda, spero di essere il più chiaro possibile.
Siamo nella prima fase ed io posseggo la città A e voglio collegare la città C ancora vuota, per poter far questo devo passare per forza di cose dalla città B in possesso del mio avversario, bene, allora pago il costo di collegamento da A a B e da B a C più il costo di 10 elk per costruire la casa su C.
Dopo un po' scatta la fase 2 dove è possibile costruire 2 case per città. Posso costruire durante il periodo costruzione la mia casa su B a 15 elk senza ulteriori spese? )

No. Spenderai 15 elk + il costo di collegamento partendo da A o C. Ovviamente il minore dei due.

 

[nand]

No. Spenderai 15 elk + il costo di collegamento partendo da A o C. Ovviamente il minore dei due.

Confermo quanto dice Frigster. Nella costruzione si considerano soltanto le case, ovvero quello che puoi vedere sulla plancia (in altre parole, non si mantiene la "memoria" dei collegamenti pagati da un turno all'altro).

 

[SPEI]

grazie della risposta ragazzi, bisognerà vagliare attentamente se conviene costruire o meno, se siamo vicini alla fase 2 allora conviene aspettare che arrivi e costruire evitando di pagare 2 volte i costi di collegamento specialmente se questi sono elevati.

 

[Prometeo78]

rispolvero tread x fare un paio di domande (ho giocato 2 partite settimana scorsa x la prima volta, 4 giocatori):

1- una volta stabilite le 4 regioni in uso, i giocatori possono collocare la prima casetta_
a - ovunque nelle 4 regioni
b - ognuno in una regione dal colore diverso
c - tutti nella stessa regione dove il primo giocatore ha messo la casetta

2 - posto che posso collegare 2 città non contigue dove pero un altro giocatore ha messo una sua casetta in mezzo alle 2 città, nel conto finale delle città collegate se io entro l'epoca 3 non metto la mia casetta su tale città "di mezzo", la mia rete risulta cmq collegata?
che vantaggio ho quindi nel mettere una casetta spendendo 15 (o 20) elektro + costo di congiunzione se la mia rete risulta già connessa?

grazie a tutti x l attenzione

 

[ittivocai]

1. a

2.
Tu puoi collegare 2 città non contigue sempre, se hai i soldi e se c'è spazio, non solo se un altro giocatore ha messo la sua casetta nella città in mezzo.
La tua rete risulta collegata ad una città quando c'è la tua casetta, quindi non ho capito bene cosa intendi con la seconda domanda.

 

[beorn]

rispolvero tread x fare un paio di domande (ho giocato 2 partite settimana scorsa x la prima volta, 4 giocatori):

1- una volta stabilite le 4 regioni in uso, i giocatori possono collocare la prima casetta_
a - ovunque nelle 4 regioni
b - ognuno in una regione dal colore diverso
c - tutti nella stessa regione dove il primo giocatore ha messo la casetta

2 - posto che posso collegare 2 città non contigue dove pero un altro giocatore ha messo una sua casetta in mezzo alle 2 città, nel conto finale delle città collegate se io entro l'epoca 3 non metto la mia casetta su tale città "di mezzo", la mia rete risulta cmq collegata?
che vantaggio ho quindi nel mettere una casetta spendendo 15 (o 20) elektro + costo di congiunzione se la mia rete risulta già connessa?

grazie a tutti x l attenzione

1- EDIT: sbagliato io, la risposta è la A.
2- nel gioco tu connetti una città alla tua rete solo e solo se hai una cabina(casetta) costruita sopra di essa. Quindi se nel primo periodo un giocatore ti blocca dovrai pagare dei costi di collegamento ulteriori per "saltare" la città dove lui ha costruito, senza contare la città saltata come collegata alla tua rete. Poi se nel secondo o terzo periodo vorrai costruire su quella città ripagherai il costo di collegamento e costruirai nello spazio da 15 o da 20.

 

[Iago]

Ecco le risposte:

1 - A

2 - Fai un semplice calcolo economico su cosa più conviene... In genere, visto che ogni città vale lo stesso, ti conviene sempre costruire le città più economiche, ma tieni anche presente che il costo della costruzione è la somma del costo della città (10-15-20, a seconda se è la prima, la seconda o la terza casa nella città) e del costo della connesisone, per cui, se devi scegliere tra una città da 10 con connessione 8 e una città da 15 con connessione 2 la seconda è comunque più comveniente...

Lucio

 

[Prometeo78]

perfetto sulla 1 siamo d'accordo.

sulla 2 intendevo dire questo :
giocatori 1 e 2 ; città ( )

(1) --- (1) --- (2) --- (1) --- (1)

alla fine del gioco devo contare le città connesse: vince chi ne ha di piu.
in questo caso , ponendo che nella città centrale io NON abbia messo la mia casetta ( da 15 elektro + spesa di connessione), le mie città sono comunque collegate ? conto quindi 4?
perchè altrimenti non vedo il motivo di dover aggiungere in fase 2 o 3 la mia casetta e far diventare la città centrale così
--- (2,1) ---

 

[Iago]

Non importa che le tue città siano adiacenti, ne per l'ordine di turno (si contano le casette sul tabellone) ne per la vittoria finale.

Il punteggio finale non è il numero di città connesse ma il numero di città illuminate, ovvero il valore minore tra il numero di città costruite e il numero di città che le tue centrali accese possono illuminare.