CHIUSO The Great Wall

[Pigro]

Io sto sentendo pareri molto discordanti su questo gioco.
Mi sa che Nemesis resta ancora il top game di AR...

A me è piaciuto parecchio, non il mio worker placement preferito, ma molto bello.
Anche @TheTaliesin ci ha giocato, magari può dirci la sua

 

[Taliesin]

Io vi confermo le impressioni positive dopo appena una partita ( e per questo le chiamo impressioni ): bello il mix tra competizione interna con il worker placement e fronte comune con il tower defence contro gli invasori. Bella anche l'asimmetria, che si può variare durante la partita grazie ai consiglieri, per cambiare strategia in relazione a quanto accade oppure puntare proprio su di loro per combo macina punti. Ma le mura costruite con il cartoncino e le barricate con i puzzilli accatastati stile meeple circus, perché @Azy01 aveva dimenticato tutto a casa, sono impagabili!!! Altro che povery edition, qua siamo a livelli di prototypovery edition!

 

[Capa]

Abbiate pietà: ma le miniature sundrop meritano?

 

[Azy01]

Io ho la meepledition ma le miniature credo siano molto belle.
Il sundrop sarà bellissimo ma sinceramente poco utile a mio avviso

 

[Azy01]

Io sto sentendo pareri molto discordanti su questo gioco.
Mi sa che Nemesis resta ancora il top game di AR...

Allora intendiamoci:
Nemesis era un papabile Magnifico e un gioco memorabile, Tainted Grail è uno degli 8 che rimarrà una pietra miliare nel suo genere, questo può essere "solo" uno degli 8 per me:
ha delle cose molto carine ed è interessante ma non è una rivoluzione copernicana come i primi due. Un bel gioco penso di sì
Ci sta

spoiler:

Anticipazione (Spoiler): le mura di carta

 

[Tesla]

Allora intendiamoci:
Nemesis era un papabile Magnifico e un gioco memorabile, Tainted Grail è uno degli 8 che rimarrà una pietra miliare nel suo genere, questo può essere "solo" uno degli 8 per me:
ha delle cose molto carine ed è interessante ma non è una rivoluzione copernicana come i primi due. Un bel gioco penso di sì
Ci sta

Forse il gioco non sarà una pietra miliare ma la tua copia con le mura in cartoncino è già leggenda.

 

[pennuto77]

Io sto sentendo pareri molto discordanti su questo gioco.
Mi sa che Nemesis resta ancora il top game di AR...

Diciamo che su questo ci sono pochi dubbi, ma non perché gli altri loro giochi siano brutti, anzi

 

[Azy01]

@pennuto77 io aspetto fortissimo che ci giochi e dai un parere, sappilo

 

[pennuto77]

@pennuto77 io aspetto fortissimo che ci giochi e dai un parere, sappilo

Ci ho fatto due partite e avevo postato qualcosina. Provo a dirvi la mia:

Fatte due partite, una in 4 giocatori senza espansioni (tranne il topo che impatta poco ed è carina) ed una in 3 con tutte le espansioni tranne il Kahn.
Gioco lungo, non è mai durato meno di 3 ore abbondanti.
Regole scritte malissimo e con tanti punti aperti.
Flusso di gioco scorrevole ma un tantino arzigogolato, difficile non sbagliare nulla alle prime partite, specie se con tutte le espansioni.
C'è una grossa parte di piazzamento lavoratori, una buona quota di collaborazione reciproca per non prendere schiaffi dai nemici ma poi è un gioco discretamente cattivo con maggioranze e in cui vince uno solo e la possibilità di farsi belle bastardate. Bello però il fatto che occorre anche cooperare sia per le battaglie contro il gioco che per massimizzare l'ottenimento di risorse.
Interessante e ben fatta la fase di scelta delle carte cercando di indovinare le scelte degli altri.
Bella la questione di riprendere le carte già giocate ad inizio round o tenerle giù per fare due punti a carta ma riducendo le proprie opzioni (e rendendo più facile agli altri indovinare cosa giocherai).
Durata variabile (si può chiudere prima per determinate condizioni) e possibilità che vinca il gioco.
Difficoltà modulabile (specie con il solo base la partita normale è molto facile mi pare).
Ambientazione bellissima, grafica eccellente, miniature tra le più belle mai viste (e ne ho viste parecchie).
Espansione topo carina ma poco influente.
Espansione creature mitiche carina ma non indispensabile
Truppe asimmetriche carine ma sbilanciate (2 forti, 2 buone, 1 scarsissima)
Torri non molto interessanti
Macchine da guerra (per i giocatori) interessanti ma alla nostra partita le abbiamo usate poco (probabilmente era meglio usarle di più)
Macchine d'assedio (per il nemico comune) interessanti e molto cattive ma purtroppo non sono uscite
Truppe nemiche avanzate molto belle e cattive, rendono difficile resistere.
Molto alta la variabilità ma si paga in bilanciamento (ma questa nuova versione potrebbe risolvere almeno in parte i problema). Alcune carte e alcuni generali paiono meglio di altri ed in partita potrebbero uscire "combo sgravate", ma è normale in giochi con dinamiche come queste e la possibilità di comprare "upgrade" durante il gioco.

Per dare un mio parere il gioco non è perfetto ma mi lascia molta voglia di rigiocarlo, mi ha divertito e penso che lo prenderò. Diciamo che mi ha fatto un effetto simile a Lord of Hellas....spero non finisca poco intavolato come lui

 

[Tesla]

Ci ho fatto due partite e avevo postato qualcosina. Provo a dirvi la mia:

Fatte due partite, una in 4 giocatori senza espansioni (tranne il topo che impatta poco ed è carina) ed una in 3 con tutte le espansioni tranne il Kahn.
Gioco lungo, non è mai durato meno di 3 ore abbondanti.
Regole scritte malissimo e con tanti punti aperti.
Flusso di gioco scorrevole ma un tantino arzigogolato, difficile non sbagliare nulla alle prime partite, specie se con tutte le espansioni.
C'è una grossa parte di piazzamento lavoratori, una buona quota di collaborazione reciproca per non prendere schiaffi dai nemici ma poi è un gioco discretamente cattivo con maggioranze e in cui vince uno solo e la possibilità di farsi belle bastardate. Bello però il fatto che occorre anche cooperare sia per le battaglie contro il gioco che per massimizzare l'ottenimento di risorse.
Interessante e ben fatta la fase di scelta delle carte cercando di indovinare le scelte degli altri.
Bella la questione di riprendere le carte già giocate ad inizio round o tenerle giù per fare due punti a carta ma riducendo le proprie opzioni (e rendendo più facile agli altri indovinare cosa giocherai).
Durata variabile (si può chiudere prima per determinate condizioni) e possibilità che vinca il gioco.
Difficoltà modulabile (specie con il solo base la partita normale è molto facile mi pare).
Ambientazione bellissima, grafica eccellente, miniature tra le più belle mai viste (e ne ho viste parecchie).
Espansione topo carina ma poco influente.
Espansione creature mitiche carina ma non indispensabile
Truppe asimmetriche carine ma sbilanciate (2 forti, 2 buone, 1 scarsissima)
Torri non molto interessanti
Macchine da guerra (per i giocatori) interessanti ma alla nostra partita le abbiamo usate poco (probabilmente era meglio usarle di più)
Macchine d'assedio (per il nemico comune) interessanti e molto cattive ma purtroppo non sono uscite
Truppe nemiche avanzate molto belle e cattive, rendono difficile resistere.
Molto alta la variabilità ma si paga in bilanciamento (ma questa nuova versione potrebbe risolvere almeno in parte i problema). Alcune carte e alcuni generali paiono meglio di altri ed in partita potrebbero uscire "combo sgravate", ma è normale in giochi con dinamiche come queste e la possibilità di comprare "upgrade" durante il gioco.

Per dare un mio parere il gioco non è perfetto ma mi lascia molta voglia di rigiocarlo, mi ha divertito e penso che lo prenderò. Diciamo che mi ha fatto un effetto simile a Lord of Hellas....spero non finisca poco intavolato come lui

Ma secondo te si può fare tranquillamente a meno delle espansioni?
Quando scrivi di truppe asimmetriche ti riferisci all'espansione polvere da sparo?

 

[Pigro]

Ci ho fatto due partite e avevo postato qualcosina. Provo a dirvi la mia:

Fatte due partite, una in 4 giocatori senza espansioni (tranne il topo che impatta poco ed è carina) ed una in 3 con tutte le espansioni tranne il Kahn.
Gioco lungo, non è mai durato meno di 3 ore abbondanti.
Regole scritte malissimo e con tanti punti aperti.
Flusso di gioco scorrevole ma un tantino arzigogolato, difficile non sbagliare nulla alle prime partite, specie se con tutte le espansioni.
C'è una grossa parte di piazzamento lavoratori, una buona quota di collaborazione reciproca per non prendere schiaffi dai nemici ma poi è un gioco discretamente cattivo con maggioranze e in cui vince uno solo e la possibilità di farsi belle bastardate. Bello però il fatto che occorre anche cooperare sia per le battaglie contro il gioco che per massimizzare l'ottenimento di risorse.
Interessante e ben fatta la fase di scelta delle carte cercando di indovinare le scelte degli altri.
Bella la questione di riprendere le carte già giocate ad inizio round o tenerle giù per fare due punti a carta ma riducendo le proprie opzioni (e rendendo più facile agli altri indovinare cosa giocherai).
Durata variabile (si può chiudere prima per determinate condizioni) e possibilità che vinca il gioco.
Difficoltà modulabile (specie con il solo base la partita normale è molto facile mi pare).
Ambientazione bellissima, grafica eccellente, miniature tra le più belle mai viste (e ne ho viste parecchie).
Espansione topo carina ma poco influente.
Espansione creature mitiche carina ma non indispensabile
Truppe asimmetriche carine ma sbilanciate (2 forti, 2 buone, 1 scarsissima)
Torri non molto interessanti
Macchine da guerra (per i giocatori) interessanti ma alla nostra partita le abbiamo usate poco (probabilmente era meglio usarle di più)
Macchine d'assedio (per il nemico comune) interessanti e molto cattive ma purtroppo non sono uscite
Truppe nemiche avanzate molto belle e cattive, rendono difficile resistere.
Molto alta la variabilità ma si paga in bilanciamento (ma questa nuova versione potrebbe risolvere almeno in parte i problema). Alcune carte e alcuni generali paiono meglio di altri ed in partita potrebbero uscire "combo sgravate", ma è normale in giochi con dinamiche come queste e la possibilità di comprare "upgrade" durante il gioco.

Per dare un mio parere il gioco non è perfetto ma mi lascia molta voglia di rigiocarlo, mi ha divertito e penso che lo prenderò. Diciamo che mi ha fatto un effetto simile a Lord of Hellas....spero non finisca poco intavolato come lui

Giusto per chiarezza, il gioco può vincere solo in modalità cooperativa, in competitiva alla peggio la partita finisce prima. Diciamo che la cooperazione forzata non è così necessariamente presente come sembrerebbe (secondo me), perché l'unico caso in cui i giocatori ottengono malus per colpa di un'orda è quando questa sfonda le mura, ma i malus peggiori li ottengono i giocatori che non hanno unità sopra le carte orda attualmente in gioco, quindi considerando che i giocatori hanno tutte le stesse unità con le stesse abilità è possibilissimo ignorare le orde ed evitarsi più onte possibile (max 5 con 2 cavalieri e 3 lancieri) posizionando il minimo indispensabile di unità. Ed anche qui i giocatori possono portarsi ad avere tutti gli stessi malus. Comunque la cooperazione forzata in realtà non c'è, il gioco non può realmente vincere ed anche lasciandolo fare l'orda, i malus sono assorbibili da tutti allo stesso modo, certo è una strategia che non premia dato che la maggior parte dei punti le danno le carte orda.

Ma secondo te si può fare tranquillamente a meno delle espansioni?
Quando scrivi di truppe asimmetriche ti riferisci all'espansione polvere da sparo?

Dico la mia, l'unica espansione che merita sono le creature mitologiche. Il drago di ferro inutilissimo e polvere nera troppo confusionaria in quello che aggiunge.

 

[pennuto77]

Ma secondo te si può fare tranquillamente a meno delle espansioni?
Quando scrivi di truppe asimmetriche ti riferisci all'espansione polvere da sparo?

Si e si

 

[pennuto77]

Giusto per chiarezza, il gioco può vincere solo in modalità cooperativa, in competitiva alla peggio la partita finisce prima. Diciamo che la cooperazione forzata non è così necessariamente presente come sembrerebbe (secondo me), perché l'unico caso in cui i giocatori ottengono malus per colpa di un'orda è quando questa sfonda le mura, ma i malus peggiori li ottengono i giocatori che non hanno unità sopra le carte orda attualmente in gioco, quindi considerando che i giocatori hanno tutte le stesse unità con le stesse abilità è possibilissimo ignorare le orde ed evitarsi più onte possibile (max 5 con 2 cavalieri e 3 lancieri) posizionando il minimo indispensabile di unità. Ed anche qui i giocatori possono portarsi ad avere tutti gli stessi malus. Comunque la cooperazione forzata in realtà non c'è, il gioco non può realmente vincere ed anche lasciandolo fare l'orda, i malus sono assorbibili da tutti allo stesso modo, certo è una strategia che non premia dato che la maggior parte dei punti le danno le carte orda.



Dico la mia, l'unica espansione che merita sono le creature mitologiche. Il drago di ferro inutilissimo e polvere nera troppo confusionaria in quello che aggiunge.

Non mi risulta, con l'espansione polvere da sparo il gioco può vince abbattendo tutte le mura...

 

[Pigro]

Non mi risulta, con l'espansione polvere da sparo il gioco può vince abbattendo tutte le mura...

si nell'espansione polvere nera(e solo in quella mi pare) c'è questa possibilità, ma di base il gioco non permette a tutti di perdere e non forza nessuna cooperazione.

 

[Azy01]

Forzare non è il termine giusto, ma è quasi naturale collaborare con altri in certi settori, è molto carina come dinamica

 

[Kartelaar]

Weega ha lanciato una campagna per la versione meeple a 123€ dove è possibile anche recuperare polvere nera ed un altra espansione.
Consegna 3 giugno.

 

[Pigro]

Forzare non è il termine giusto, ma è quasi naturale collaborare con altri in certi settori, è molto carina come dinamica

Si certo, ed i giocatori attaccheranno le orde di buon grado di loro volontà di solito visto che valgono parecchi punti, tra punti vitali e carta in se, ma se i giocatori non vogliono possono benissimo evitarlo. E lo dico come un pro, non come un contro, il gioco mi lascia libertà di approccio. Per me polvere nera è proprio brutta come espansione, va contro a tutto quello che è il gioco base (unità asimmetriche, attacchi casuali con le armi da difesa e cooperazione forzata).

 

[Riwap]

Quindi in sostanza l'unica espansione che merita un po' è polvere nera perchè "forza" la collaborazione?

 

[Pigro]

Quindi in sostanza l'unica espansione che merita un po' è polvere nera perchè "forza" la collaborazione?

Se ti interessa solo quello tanto vale houserulare il gioco e darsi un massimo di brecce possibili in base al numero di giocatori, senza andare a spendere 50 euro.

 

[Tesla]

Se ti interessa solo quello tanto vale houserulare il gioco e darsi un massimo de brecce possibili in base al numero di giocatori, senza andare a spendere 50 euro.

Quindi le truppe asimmetriche non sono interessanti e neanche bilanciate? Quasi quasi mi prendo la versione base meeple da weega e gran risparmio