Impressioni Tiletum, nuovo gioco di Tascini e Luciani

[WhiteWinston]

Ma Tekhenu ha un automa qusi perfetto, basta imparare a gestirlo, è ovvio che un' automa in un gioco con difficolta media non potrà mai essere troppo semplice, se si vuole ottenere un minimo di interazione deve essere così.
Turczi ha creato degli automi favolosi.

Maracaibo vi sembra un gioco semplice? Eppure ha un automa che funziona perfettamente, simula l'interazione indiretta, il suo turno si gestisce in poche manciate di secondi e il regolamento è snello e essenziale.

 

[iugal]

Per me il punto è: c'è bisogno di fare regole per giocare in solo a dei german competitivi?
Domanda volutamente provocatoria.

Lo so che il mercato attualmente obbliga a pensare anche alla possibilità di giocare in questa configurazione.
Mi pare che, mio punto di vista personalissimo, in solitario i giochi da tavolo perdano tanto del loro "spirito".
Cioè benissimo la possibilità di giocarli in solo (impari le regole, provi strategie, ecc.) però la vedo come un' opzione eventuale e accessoria, non come una feature imprescindibile e su cui basare un giudizio globale sul titolo.
Se posso permettermi, chi compra un gestionale dove sulla scatola c'è scritto 1-4 per giocarlo "solo in solitario", mi sembra abbia un po' malinteso il senso del gioco, ecco

 

[WhiteWinston]

Per me il punto è: c'è bisogno di fare regole per giocare in solo a dei german competitivi?
Domanda volutamente provocatoria.

Lo so che il mercato attualmente obbliga a pensare anche alla possibilità di giocare in questa configurazione.
Mi pare che, mio punto di vista personalissimo, in solitario i giochi da tavolo perdano tanto del loro "spirito".
Cioè benissimo la possibilità di giocarli in solo (impari le regole, provi strategie, ecc.) però la vedo come un' opzione eventuale e accessoria, non come una feature imprescindibile e su cui basare un giudizio globale sul titolo.

Anche qui andiamo sul soggettivo... per me il bisogno c'è! Ogni volta che gioco in solitario ad un gioco, soprattutto quando meritano sia il gioco che il sistema per renderlo solitario, ottengo un'ora o più di tempo piacevolmente speso a fare grossomodo quello che faccio quando intavolo un euro col gruppo. E' chiaro che l'aspetto sociale si perde totalmente... ma spesso la parte meccanica del gioco rimane intatta o quasi. Pensa che al solo Maracaibo avrò fatto una quindicina di partite in solitario...

Comunque mi sa che stiamo andando un po' OT...

 

[odlos]

Per me il punto è: c'è bisogno di fare regole per giocare in solo a dei german competitivi?
Domanda volutamente provocatoria.

Lo so che il mercato attualmente obbliga a pensare anche alla possibilità di giocare in questa configurazione.
Mi pare che, mio punto di vista personalissimo, in solitario i giochi da tavolo perdano tanto del loro "spirito".
Cioè benissimo la possibilità di giocarli in solo (impari le regole, provi strategie, ecc.) però la vedo come un' opzione eventuale e accessoria, non come una feature imprescindibile e su cui basare un giudizio globale sul titolo.
Se posso permettermi, chi compra un gestionale dove sulla scatola c'è scritto 1-4 per giocarlo "solo in solitario", mi sembra abbia un po' malinteso il senso del gioco, ecco

Per me è un "plus", non compro solo per il solitario questo tipo di giochi.
Il discorso è diverso per titoli pensati apposta per il solitario, magari prima o poi qualcuno lo prenderò.

 

[daryl]

Maracaibo vi sembra un gioco semplice? Eppure ha un automa che funziona perfettamente, simula l'interazione indiretta, il suo turno si gestisce in poche manciate di secondi e il regolamento è snello e essenziale.

mbè certo e ti credo è di Pfister che non ha niente da invidiare a Turczi

 

[WhiteWinston]

mbè certo e ti credo è di Pfister che non ha niente da invidiare a Turczi

Io correggerei in: "mbè certo e ti credo è di Pfister che è anni luce avanti a Turczi"

 

[Jason Myers]

Insomma.... il bot di Pfister su Maracaibo semplicemente crea una sorta di Olandese Volante con Jean che c'ha il turbo e del tutto atematicamente scorrazza manco avesse un aliscafo. Si limita solamente a girare a manetta tra i porti e fotterti missioni. Quindi, in sostanza, BARA. Inoltre la campagna solo è poco interessante e giocata una volta salutamela visto che la si sa a memoria.
Meglio l'altro solo (quello dell'espansione) che lima un po' questi difetti.

 

[Jason Myers]

Per me il punto è: c'è bisogno di fare regole per giocare in solo a dei german competitivi?
Domanda volutamente provocatoria.

Lo so che il mercato attualmente obbliga a pensare anche alla possibilità di giocare in questa configurazione.
Mi pare che, mio punto di vista personalissimo, in solitario i giochi da tavolo perdano tanto del loro "spirito".
Cioè benissimo la possibilità di giocarli in solo (impari le regole, provi strategie, ecc.) però la vedo come un' opzione eventuale e accessoria, non come una feature imprescindibile e su cui basare un giudizio globale sul titolo.
Se posso permettermi, chi compra un gestionale dove sulla scatola c'è scritto 1-4 per giocarlo "solo in solitario", mi sembra abbia un po' malinteso il senso del gioco, ecco

Ma anche no. Nessuno ha detto che sia una "feature imprescindibile per valutare un titolo", ma certamente lo è per il mio gruppo di gioco per decidere se acquistarlo o no. Inserire uno o più automi nel gioco infatti ci diverte assai.

"in solitario i giochi da tavolo perdano tanto del loro "spirito"." è, scusa, una tua opinione. Esiste un boato di giochi che si giocano addirittura solo in... solo e sono divertentissimi e non capisco perché debbano perder "spirito": la tua affermazione equivale a dire che i videogiochi o si giocano in multiplayer o perdono "spirito". Il che, ovviamente, non è vero. Una volta si chiamavano "giochi di società". UNA VOLTA.

 

[Jason Myers]

A me Turczi non piace proprio in generale come autore, perché fa della macchinosità uno dei suoi punti distintivi e io sono un fan dell'eleganza (quindi proprio l'opposto). Di automi complicati ad esempio ci sono Tekhenu e Teotihuacan...

Ma il punto è: che bisogno c'è di un automa che rispetta quasi tutte le regole, quando l'interazione in un gioco è solo indiretta? Tanto la variaiblità sul punteggio finale è comunque altissima... tanto vale scegliere la soluzione che consente meno downtime possibile!

Barrage per l'appunto è un gioco dove secondo me l'automa ha un senso, vista la quantità di interazione presente. Peccato che quello sviluppato abbia tanti punti oscuri (non è chiarissimo il regolamento in alcune situazioni) e non sempre si comporti in maniera ottimale.

Criticare Gibertoni e poi postare sotto i propri lavori su solitari mi sa un po' di rosicata però...
Scherzi a parte, io ne ho provati 3-4 dei suoi... ricordo molto favorevolmente Mombasa, ad esempio. Però anche lui non ha la mano leggera sul regolamento, questo è vero.

1) Tekhenu non è per niente complicato IMHO. Ci sono i miei riepiloghi su BGG e la scheda sul regolamento dell'espansione che sono molto esplicativi. Alcuni miei amici hanno giocato senza alcuna difficoltà con 3 automi.
2) C'è bisogno in quanto l'automa deve replicare il comportamento di un giocatore umano il più possibile. Altrimenti tanto varrebbe estrarre dei PV da un bussolotto e darli all'automa a ogni turno. La soluzione che consente meno downtime non sempre è la più "simulante" ma semplicemente la più comoda per chi redige il regolamento solo.
3) Non mi risulta su Barrage ci siano tanti punti oscuri, e quei pochi che ci sono sono ampiamente coperti dalle FAQ su BGG. Se mi posti un punto oscuro non coperto dal regolamento o dalle FAQ ti rispondo qui. Fermo restando che quando c'è un punto oscuro basta ricorrere al sempre valido dado.
4) Non capisco perché dovrei rosicare su Gibertoni. Io gli automi li creo per me e poi li posto per condividere, non ho creato (o preteso di creare) una "factory" per i solo. Era semplicemente per far capire che chiunque (e quindi anche uno scemo come me) può creare regolamenti solo snelli e facili da mantenere, e che quind G. non è certo un guru.
5) Ecco, concordo, certi suoi solo sono molto complicati. E comunque ho scritto che alcuni sono pure validi, per carità. Altri del tutto superflui, secondo me.

Riguardo il concetto di complicazione, certamente Wingspan è meno complicato di Kanban EV. Ma a noi Wingspan fa cag non piace punto. C'è spazio per tutti in questo mondo, anche per giochi o solo complicati (fermo restando che spesso credo che dove qualcuno veda "complicazione" io leggo "pigrizia di leggere il regolamento e/o di apllicarlo" - naturalmente nulla di personale, il mio è un discorso generico).

 

[iugal]

"in solitario i giochi da tavolo perdano tanto del loro "spirito"." è, scusa, una tua opinione.

Tutto quello che ho scritto è una mia opinione - l'ho pure ribadito più volte, come mio uso.

Per rimanere in topic, un gestionale competitivo come Tiletum può divertire quanto si vuole in solitario, ma di certo non nasce per quello (da qui l'uso del termine vago "spirito del gioco"). Cinque anni fa nessuno si sarebbe sognato di scrivere sulla scatola 1-4 (e investirci playtest e develop), adesso il mercato (e i giocatori) lo richiedono, a me non disturba minimamente eh, proponevo solo un punto di vista.

 

[vincyus]

Se può interessare\aiutare, ho fatto qui una recensione del gioco: https://goblins.net/forum/threads/il-puzzillo-del-sud-recensione-tiletum.108481/post-2074774

 

[dantes]

Personalmente non capisco questa "voglia" di giocare ad un gioco da tavolo in solo.. ma.. ognuno... il gioco mi è arrivato da poco e dalla lettura del regolamento mi sembra ben fatto ed interessante, ultimamente faccio fatica a farli entrare in collezione..mi son partiti boonlake, messina 1357 e monasterium.. belli ma non abbastanza (per me) e stessa sorte toccherà a maracaibo, five tribes, anno1800 ed everdell

 

[Agodd]

Personalmente non capisco questa "voglia" di giocare ad un gioco da tavolo in solo.. ma.. ognuno... il gioco mi è arrivato da poco e dalla lettura del regolamento mi sembra ben fatto ed interessante, ultimamente faccio fatica a farli entrare in collezione..mi son partiti boonlake, messina 1357 e monasterium.. belli ma non abbastanza (per me) e stessa sorte toccherà a maracaibo, five tribes, anno1800 ed everdell

A volte non è una voglia ma mancanza di conoscenze che condividono lo stesso hobby e/o di associazioni ludiche nelle vicinanze.

 

[LordBalod]

Oppure tutti gli amici ti danno buca nell'unica occasione che hai

 

[Jason Myers]

Oppure (anche) vuoi inserire il bot pure in multiplayer, quando possibile, per "vedere che succede" (cit.)

 

[WhiteWinston]

Personalmente non capisco questa "voglia" di giocare ad un gioco da tavolo in solo.. ma.. ognuno... il gioco mi è arrivato da poco e dalla lettura del regolamento mi sembra ben fatto ed interessante, ultimamente faccio fatica a farli entrare in collezione..mi son partiti boonlake, messina 1357 e monasterium.. belli ma non abbastanza (per me) e stessa sorte toccherà a maracaibo, five tribes, anno1800 ed everdell

Io gioco per imparare bene le regole di un gioco prima di spiegarlo ma soprattutto per il piacere di giocare in solitario (oltre che col mio gruppo di gioco settimanale). Battere il gioco o il mio miglior punteggio mi dà la stessa soddisfazione di finire un videogioco (dove l'esperienza in solo non è vista da nessuno come strana, ad esempio). Inoltre, alcuni giochi american (ma anche German come Mage Knight o Cloudspire) funzionano benissimo o addirittura quasi meglio in solo che in multigiocatore.

 

[Pewa]

stessa soddisfazione di finire un videogioco (dove l'esperienza in solo non è vista da nessuno come strana, ad esempio)

Parole sante.

 

[Triky]

Ho tradotto un aiuto di gioco, credo sia utile.
Sulla Tana (in attesa di approvazione) https://www.goblins.net/download/tiletum-aiuto-di-gioco
Su BGG https://boardgamegeek.com/filepage/252317/player-aid-aiuto-di-gioco-italiano

Ho inserito anche la Promo con le partenze asimmetriche tradotta in italiano da stampare.
Sulla Tana (in attesa di approvazione) https://www.goblins.net/download/tiletum-carte-promo-regole-italiano

 

[Inuyasha]

Personalmente non capisco questa "voglia" di giocare ad un gioco da tavolo in solo.. ma.. ognuno... il gioco mi è arrivato da poco e dalla lettura del regolamento mi sembra ben fatto ed interessante, ultimamente faccio fatica a farli entrare in collezione..mi son partiti boonlake, messina 1357 e monasterium.. belli ma non abbastanza (per me) e stessa sorte toccherà a maracaibo, five tribes, anno1800 ed everdell

Per evitare errori quando proponi una partita è meglio prima fare delle partite in solo, poi la gran parte dei gruppi tende a voler variare sempre gioco di serata in serata, ma a me quando un gioco piace particolarmente avere la possibilità di farci una partitina di un'oretta mi piace, è un modo per goderselo di più.

 

[Jason Myers]

Ho tradotto un aiuto di gioco, credo sia utile.
Sulla Tana (in attesa di approvazione) https://www.goblins.net/download/tiletum-aiuto-di-gioco
Su BGG https://boardgamegeek.com/filepage/252317/player-aid-aiuto-di-gioco-italiano

Grazie ottimo lavoro, mi serviva proprio!