Questo gioco è proprio elegante!

Agzaroth

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"facile da imparare e difficile da padroneggiare"
In generale il concetto sintetizzato a pag.7
viewtopic.php?f=38&t=74140&start=90
(interessante leggere tutta la discussione, ovviamente)
 

beorn

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Secondo me il concetto di elegante oltre a regole semplici ma gioco profondo deve considerare soprattutto la fluidità del gioco. Per cui alcuni giochi tipo agricola, Vanuatu o russian railroads, per me, non sono eleganti, hanno già troppe cose da tenere d'occhio.
 

MoonElf

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Agzaroth":3q6uzmmp ha scritto:
"facile da imparare e difficile da padroneggiare"
Sono le parole citate dagli ufficiali dell'esercito cinese per spiegare perché si allenano a Go.
 

acidshampoo

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acidshampoo
Agzaroth":22qohwpm ha scritto:
Innominato76":22qohwpm ha scritto:
1. Regole semplici, gioco profondo

Maria
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Vinhos (so che qui mi attirerò i fulmini di molti)

Gran bei giochi (a parte Vinhos :asd: ), ma non cerchiamo di appiccicare a tutti qualsiasi etichetta. Questi NON sono eleganti, c'è poco da fare. Non è che se un gioco non è elegante, sia per forza brutto. Questa idea è sbagliata. Per cui non forziamo il concetto di eleganza dove non c'è: non se lo merita il gioco stesso, non se lo merita chi cerca un consiglio.

Concordo sul resto, ma anche Caylus non lo trovi elegante? Ai miei occhi il gioco di Attia è quasi la quintessenza dell'eleganza, alla pari con un King of Siam o un Imperial.
 

Agzaroth

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Caylus è un gioco da top10 e secondo me ancora il miglior piazzamento lavoratori. Detto questo, tra regole ed edifici, non lo trovo così elegante quanto gli altri citati in precedenza, anche se in quella lista è probabilmente il candidato migliore per questo parametro
 

Shooock

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neomatrix":113twbvs ha scritto:
Provo sempre un piacere nel giocare a Puerto Rico e la cosa che apprezzo di più è proprio la sua eleganza che fatico a trovare in altri giochi. Quali altri giochi hanno, secondo voi, questa caratteristica?

Se intendiamo con eleganza un insieme in di meccaniche fluide in cui nessuna slega... per me Glass Road
 

Magio

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Io Caylus l'ho giocato solo una volta e, francamente, non mi era sembrato così elegante.
Se per eleganza si intende easy to learn, hard to master.
 

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Anche secondo me Caylus non è elegante, l'eleganza che ha un gioco come Puerto Rico se la sogna Caylus, è comunque un signor gioco ma non lo trovo così elegante, i molteplici edifici, i favori, il balivo, il prevosto etc... lo rendono secondo non elegante, che comunque non vuol dire brutto sia ben inteso
 

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Agzaroth":al60vd5j ha scritto:
@ Innominato: Direi che questa di Ardesia calza:
"facile da imparare e difficile da padroneggiare"
In generale il concetto sintetizzato a pag.7
viewtopic.php?f=38&t=74140&start=90
(interessante leggere tutta la discussione, ovviamente)

Letto.
Secondo me non è esaustiva la definizione di eleganza come gioco "facile da imparare e difficile da padroneggiare".
Quella, piuttosto, è la definizione di un gioco non complicato (=facile da imparare) e complesso (=difficile da padroneggiare).

Per me semplicemente è elegante un gioco complesso che scorre.

Puerto rico è elegante, a mio avviso, perché non ci sono tempi morti.
Gli scacchi, invece, non lo sono (per me): pur essendo facili da imparare e difficili da padroneggiare, i lunghi tempi di attesa e l'eccessivo livello di ragionamento non mi fanno dire che si tratti di un gioco elegante ma solo complesso.
 

traico7

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LupoSolitario":jqn410nu ha scritto:
Agzaroth":jqn410nu ha scritto:
@ Innominato: Direi che questa di Ardesia calza:
"facile da imparare e difficile da padroneggiare"
In generale il concetto sintetizzato a pag.7
viewtopic.php?f=38&t=74140&start=90
(interessante leggere tutta la discussione, ovviamente)

Letto.
Secondo me non è esaustiva la definizione di eleganza come gioco "facile da imparare e difficile da padroneggiare".
Quella, piuttosto, è la definizione di un gioco non complicato (=facile da imparare) e complesso (=difficile da padroneggiare).

Per me semplicemente è elegante un gioco complesso che scorre.

Puerto rico è elegante, a mio avviso, perché non ci sono tempi morti.
Gli scacchi, invece, non lo sono (per me): pur essendo facili da imparare e difficili da padroneggiare, i lunghi tempi di attesa e l'eccessivo livello di ragionamento non mi fanno dire che si tratti di un gioco elegante ma solo complesso.
Anch'io la vedo così... Nell'eleganza non cerco caratteristiche come la difficoltà o il numero di regole.. Nel concetto di eleganza io ci vedo un gioco fluido, senza intoppi, dove ogni meccanica è al suo posto e non stona x niente col resto del gioco.. Detto questo, a mio modo di vedere, Puerto Rico e Caylus sono due grandi esempi di eleganza..
 

Tagete

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Io questa volta sono con Lord Drachen.. :evil:

Mi dispiace.. Ma trovo che il termine elegante non si addica ad un gioco da tavolo..

Fluido e snello, e pulito si'
Elegante no.

Io sono per le sfumature quasi sempre ma non questa volta. :snob:
 

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eltiburon90
Premesso che dell'eleganza di un boardgame non ho sviluppato un concetto, ma parlo per le sensazioni che provo quando gioco, dico che gli unici giochi fino ad'ora che davvero ho sentito "eleganti sono Puerto Rico e Caylus. Due giochi ai quali non sono capace di dire di no! :)
 

Fedellow

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Re: R: Questo gioco è proprio elegante!

Mod_XXII":12gcsldl ha scritto:
Io Caylus l'ho giocato solo una volta e, francamente, non mi era sembrato così elegante.
Se per eleganza si intende easy to learn, hard to master.
Beh dai, alla fine le regole di Caylus non sono così tante... Così come gli edifici non son poi così tanti più di quelli di Puerto Rico, sono varie tipologie simili alla fine. Superami lo shock iniziale e riprovalo!
 

dad76

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oltre ai già citati, a me viene in mente alta tensione
 

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Re: R: Questo gioco è proprio elegante!

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Fedellow":y3qhamn4 ha scritto:
Beh dai, alla fine le regole di Caylus non sono così tante... Così come gli edifici non son poi così tanti più di quelli di Puerto Rico, sono varie tipologie simili alla fine.

Ma infatti non è complessissimo ma per me nemmeno elegante.


Fedellow":y3qhamn4 ha scritto:
Superami lo shock iniziale e riprovalo!

Ma guarda si vede subito che è un giocone ma... l'interazione e la cattiveria nei giochi in cui bisogna "costruire" qualcosa proprio non mi piace. Ma siamo OT!
 

yon

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Per me eleganza = pochissime regole per un ventaglio amplissimo di possibilità

oppure

eleganza = problema complicato a livello di game design risolto con disarmante facilità da una regola.


I dadi di HeroQuest sono eleganti.
Il Balivo&Preposto di Caylus è elegante
Le carte azione di Geras of World sono eleganti


The_LoneWolf":3tbfcccd ha scritto:
Liberate il DRACHEN!
Tu sei un genio.
 
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Anche se non e' elegante dirlo, sta discussione sull'eleganza mi ha un po' rotto le balle! :)
 

Savior

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lorenzo_l":2xpts8pa ha scritto:
Anche se non e' elegante dirlo, sta discussione sull'eleganza mi ha un po' rotto le balle! :)

come non essere d'accordo!! sta discussione è ciclica ogni tanto salta fuori, la cosa è talmente soggettiva che nessuno sarà mai d'accordo su cosa sia l' eleganza in un gioco ;)


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Adoro Puerto Rico ma a volte vedendo la quantità di componenti sul tavolo e il setup variabile in base al numero di giocatori mi chiedo se davvero lo sia.

Degli ultimi giocati trovo che la ruota di trasformazione di Glass Road e la sua gestione delle carte sia una soluzione molto elegante.
 
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