L' arte del fumetto

[Juda]

Buongiorno, sì, sono ancora io ed ho deciso di rompervi ancora un po' le palle perchè voglio saperne di più sui fumeti, questa volta in generale. Perchè secondo voi il fumetto dovrebbe essere cnsiderato una forma d'arte? Ma soprattutto: è una forma d' arte che può produrre oggetti della stessa levatura artistica della pittura, per esempio? Ci sarà mai una "Monnalisa" del fumetto che sarà considerata capolavoro quanto il quadro di Leonardo? Il fatto che non ci sia ancora è causa della poca considerazione che hanno i fumetti o è perchè il fumetto non potrà mai arrivare a tale livello? Troppe domande senza risposta...A voi!

 

[CapitanBarbossa]

calma calma...allora.prima di tutto io un fumetto lo classidico guardando (in ordine di importanza):
1 la storia
2 i personaggi (eroi e non)
3 come crescono i personaggi durande la storia(e se crescono)
4 l'ambientazione
5 i disegni
secondo me non c'è vero e proprio "re" dei fumetti perchè la gente li sottovaluta un pò....tendie ad attribuire ai fumetti delle categorie di età definite e immutabili...grandissima cazzata!!!!!
per esempio ....ad un ignorante i manga appaiono porno!!!!!!....non è affatto così!!!!!!

 

[buoneacque]

Buongiorno, sì, sono ancora io ed ho deciso di rompervi ancora un po' le palle perchè voglio saperne di più sui fumeti, questa volta in generale. Perchè secondo voi il fumetto dovrebbe essere cnsiderato una forma d'arte?

Il fumetto è l'incontro di 2 arti: disegno e scrittura. quindi come arte vale doppio

Ma soprattutto: è una forma d' arte che può produrre oggetti della stessa levatura artistica della pittura, per esempio?
Ci sarà mai una "Monnalisa" del fumetto che sarà considerata capolavoro quanto il quadro di Leonardo?

Questo dipende dal periodo storico, Se Leonardo vivesse nei nostri tempi e dipingesse la "Monnalisa" nessuno se lo filerebbe. Quindi a mio parere ci sarà un tempo anche per i fumetti, arte relativamente giovane rispetto ad altre più vecchiotte.

Il fatto che non ci sia ancora è causa della poca considerazione che hanno i fumetti o è perchè il fumetto non potrà mai arrivare a tale livello? Troppe domande senza risposta...A voi!

L'aspetto commerciale tende a standardizzare i vari prodotti ma mai dire mai

 

[CapitanBarbossa]

quoto il nostromo.....(attenzione all'avanzamento di carriera ...) buoneacque!!!!

 

[pennuto77]

Su cosa è l'arte e cosa fa dire di un'opera che essa è un capolavoro si potrebbe discutere all'infinito senza giungere a conclusioni soddisfacenti....
Io personalmente reputo alcuni fumetti delle forme d'arte e dei veri e propri capolavori senza tempo.....se poi non tutti la pensano come me ciò è dovuto alla diversità dei gusti e in parte all'ignoranza e mancanza di considerazione di cui ancora soffrono i fumetti.....
Detto ciò è difficile non considerare capolavori alcuni fumetti....
Per il disegno basta citare: Masamune Shirow con gli ultimi due volumi di Ghost in the Shell.....
Per la storia ed i personaggi non si può non considerare eccezionale 20th Century Boys di Urasawa o molte delle opere di Frank Miller.....
Per le emozioni che suscita (non per altro) Video Girl Ai è stato un evento in Italia e nel mondo....
E di esempi ne potrei fare altri.....

 

[Dollarman]

La definizione di arte nel dizionario e' "L'attivita, individuale o colettiva, da cui nascono prodotti culturali che sono ogetto di giudizi estetici, reazioni di gusto e sim." quindi logicamente il fumetto si qualifica come arte. E' solo sottovalutato perche e' considerato "per bambini". Adesso, oltre a quelli Disney esistono pochi fumetti per bambini.

 

[eddie]

non credo che un fumetto verrài considerato come la monnalisa di leonardo in tempi brevi....per me il problema risiede nella "cultualità" dell'opera d'arte ,propriamente intesa, e la sua connessione col nostro retroterra culturale che il fumetto, per il gran numero di copie prodotte in tempi brevissimi, non può possedere....Le moderne tecniche di riproduzione grafica e publicitarie permettono la "fruizione" di un'opera d'arte da parte di milioni di persone nel mondo, ma questo non toglie che per un vasto periodo di tempo quest'opera sia rimasta circondata da un alto valore cultuale, cosa che non può avere un fumetto, in quanto è un prodotto della modernità...magari fra cent'anni i nostri posteri considereranno v per vendetta come la monnalisa del fumetto, ma ora come ora mi sembra difficile

 

[Inuyasha]

Dico solo che tempo fa in Francia hanno fatto una mostra in una museo d'arte moderna dedicata ai fumetti e ai manga...
Personalmente ritengo certi fumetti molto superiori alla cosidetta arte moderna...

Preferirei una illustrazione di Hojo (l'autore di City Hunter) in un suo art book che un quadro di qualsiasi autore dal neoimpressionismo in poi.

 

[CapitanBarbossa]

Penso che juda si riferisca alla "Monnalisa " dei fumetti.......un fumetto capolavoro sugli altri immagino :!: :!: :?:

 

[Falcon]

Tipo Watchman? o Sin City? Oppure Sandman (che ha vinto premi letterari prestigiosi legati alla scrittura in genere e non hai fumetti)?
I capolavori ci sono, ed i primi apprezamenti culturali sono ricevuti, senza contare che ormai il fumetto è considerato 8° arte. Solo che il mondo continua a considerarli una cosa da bambini! :evil:
Per quanto mi riguarda può essere arte simile al cinema, dove ci sono film d'intrattenimento (fumetti seriali e la maggior parte dei manga), ed a volte (ora sempre più raramente) film importanti che fanno riflettere e creano emozioni incredibili.
Poi come in tutte le forme d'arte "de gustibus..."

 

[CapitanBarbossa]

Falkon ha ragionissima....non si può trovare una "monnalisa "nei fumetti...poichè dei criteri validi per me potrebbero non essere validi per qualcuno d'altro!!!!!....non è come nella pittura..non si trovano canoni oggettivi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Falkor]

Il fumetto è chiamato "la nona arte"

Fonte: Wikipedia
Le arti vengono indicate in questo ordine:

1- Architettura (arte primitiva per antonomasia, ossia l'arte dell'uomo di costruirsi un riparo)
2 - Musica (arte primigenia, all'inizio solo composta di voce e percussioni)
3 - Pittura (declinazione dell'Architettura)
4 - Scultura (declinazione dell'Architettura)
5 - Poesia (declinazione della Musica)
6 - Danza (declinazione della Musica)
7 - Cinema (concilia tutte le altre)

Non ricordo quale sia l'ottava, forse la fotografia.

Il mio concetto di arte è molto ampio, credo che sia arte tutto ciò che comunichi emozioni.

 

[Inuyasha]

Solo che il mondo continua a considerarli una cosa da bambini!

Più che mondo direi cultura occidentale e Italia (soprattutto).
In giappone vengono considerati anche per adulti e ce ne sono di tutte le età.

 

[CapitanBarbossa]

ma che pensino quel cazzo che vogliono....lo stesso discorso dei giochi da tavolo!!!!!...anke io pensavo fosse per bambini...ma ora veramente ringrazio di cuore tutti quelli che mi hanno iniziato al gioco da tavolo(primo ovviamente jones, juda, Dera,tutti i goblin di Pisa e Roma che ho conosciuto a Lucca e a Modcon...ecc...)..ok sono andato fuori tema!
Il concetto è che non mi interessa che i fumetti o i Boardgames siano CONSIDERATI da bambini....!!!!! meglio!!!!! :smileangry:

 

[Falcon]

Tipo Watchman? o Sin City? Oppure Sandman (che ha vinto premi letterari prestigiosi legati alla scrittura in genere e non hai fumetti)?
I capolavori ci sono, ed i primi apprezamenti culturali sono ricevuti, senza contare che ormai il fumetto è considerato 9° arte. Solo che il mondo continua a considerarli una cosa da bambini! :evil:
Per quanto mi riguarda può essere arte simile al cinema, dove ci sono film d'intrattenimento (fumetti seriali e la maggior parte dei manga), ed a volte (ora sempre più raramente) film importanti che fanno riflettere e creano emozioni incredibili.
Poi come in tutte le forme d'arte "de gustibus..."

 

[Juda]

Dunque abbiamo stabilito che si tratta di arte che, per motivi cronologici deve ancora maturare molto e soprattutto trovare dei sostenitori in ambito di crtica artistica. Avete anche detto che si tratta di una forma d' arte unpo' strana che mischia scrittura e immagini: quale delle due è più importante? Quale delle due rende il fumetto un' opera d'arte?

 

[Falcon]

ma che pensino quel ca**o che vogliono....lo stesso discorso dei giochi da tavolo!!!!!

Fortuna che non la pensiamo tutti così... è importante quello che pensano gli altri in certi campi. Se il fumetto continuerà ad essere ghettizzato... prima o poi morirà! :cry:

Più che mondo direi cultura occidentale e Italia (soprattutto).
In giappone vengono considerati anche per adulti e ce ne sono di tutte le età.

Si, ma in Giappone sono considerati "intrattenimento" per tutte le età, non sempre arte, come magari accade in Francia.

 

[Falcon]

Avete anche detto che si tratta di una forma d' arte unpo' strana che mischia scrittura e immagini: quale delle due è più importante? Quale delle due rende il fumetto un' opera d'arte?

L'unica risposta plausibile è: l'armonia delle due.
Se così non fosse ci troveremmo davanti ad arte letteraria (scrittura) o a quella visiva (disegno), che esistono in altre forme più complete, mentre il fumetto ha il pregio di unirle entrambe.

 

[CapitanBarbossa]

si crea una nicchia intorno al mondo dei fumetti e a quello dei giochi da tavolo.....-.-

 

[Marv]

L'unica risposta plausibile è: l'armonia delle due.
Se così non fosse ci troveremmo davanti ad arte letteraria (scrittura) o a quella visiva (disegno), che esistono in altre forme più complete, mentre il fumetto ha il pregio di unirle entrambe.

Quoto Falcon, effettivamente solo l'armonia delle due cose produce quello che noi riconosciamo e descriviamo con la parola fumetto.

Il fumetto è arte, ma manca la cultura di fondo (come per il resto succede per la maggior parte delle altre arti, qui in italia).

Volevo solo aggiungere a questo piccolo dibattito che in Francia, paese che per noi fumettari rappresenta molto spesso l'unico possibile posto di lavoro, si trova allo stesso posto nella classifica dei Best Seller un libro di Pennac e l'ultimo fumetto di grido. In Italia siamo ben lontani da queste mete. I nostri "cugini d'oltralpe" fumettari hanno il massaggiatore personale e non si muovono senza, altro che nottate in bianco passate a inchiostrare le ultime tavole con l'editore che "giustamente" ci frusta la schiena! :grin:
In Francia come in Jappone i fumettari sono delle star, firmano autografi e hanno schiere di fan, qui da noi se un fumettaro non ha pubblicato in Francia o in America rischia di vedersi chiudere la porta in faccia da qualsiasi editore, figuriamoci dai fans!

Chiudo con una domandona:
ho letto che molti di voi, forse la maggior parte, hanno citato autori e fumetti Jappa. Chiedo a questi ultimi (solo per PURO interesse personale) non sentite questa cultura un po' troppo lontana dalla nostra? Anche solo il fatto di dover leggere da destra a sinistra e dalla fine all'inizio non vi sembra un "controsenso" (concedetemi il gioco di parole)? Ve lo chiedo ripeto senza alcun pregiudizio: io leggo fumetti di ogni genere e tipo, ma conosco e seguo le "regole" del fumetto europeo/americano e sinceramente ogni tanto mi trovo "spiazzato".