Generale E se Elon Musk si compra la Wizards of the Coast?

[Khenneth]

E comunque, giusto per tornare sul discorso intelligenza...

E i miliardi come li ha fatti , o come li ha aumentati, secondo te? Con le sue innovazioni, che richiedono intelligenza, anche parecchia

Sicuramente Elon Musk è a capo di numerose aziende che hanno portato grandi innovazioni tecnologiche, ma non crederai mica che le ha ideate lui eh...?
Magari ha avuto l'intelligenza e il "fiuto" per riconoscerne la portata, ma da come se ne parla in questo thread sembra che tutto sia uscito dal suo cervello. Semplicemente chi ha tanti soldi si limita a finanziare le idee degli altri, magari ne segue anche lo sviluppo e propone soluzioni ma di certo non ha fatto tutto da solo.

 

[manosco1]

E comunque, giusto per tornare sul discorso intelligenza...

Sicuramente Elon Musk è a capo di numerose aziende che hanno portato grandi innovazioni tecnologiche, ma non crederai mica che le ha ideate lui eh...?
Magari ha avuto l'intelligenza e il "fiuto" per riconoscerne la portata, ma da come se ne parla in questo thread sembra che tutto sia uscito dal suo cervello. Semplicemente chi ha tanti soldi si limita a finanziare le idee degli altri, magari ne segue anche lo sviluppo e propone soluzioni ma di certo non ha fatto tutto da solo.

A volte succede che l'intuizione la abbia direttamente il finanziatore, a volte i soldi li fai proprio sviluppando la tua idea (vedi Bill Gates), altre volte il finanziatore finanzia solo ma deve comunque saper riconoscere e cogliere l'opportunità (cosa che molti non sanno fare, e che richiede comunque un certo grado di intelligenza). In ogni caso, faccio presente che Musk non nasce ricco: originario del Sudafrica, ha 3 fratelli e la madre si faceva un mazzo tanto per mandare avanti la famiglia perchè il marito era violento e non combinava una mazza. Quindi se è diventato uno degli uomini più ricchi del mondo, dubito sia stato solo per fortuna o solo perchè ha finanziato progetti altrui.....il cervello ce lo ha, e funziona. Al di là di evidenti aspetti particolaridi carattere e personalità.

Poi sia chiaro, a differenza di quanto può sembrare dai miei messaggi non sono un suo particolare fan e non lo voglio difendere a spada tratta, ma dire che non ha cervello o non lo usa mi sembrano veramente sfoghi insensati da hater, e non riesco a non rispondere.....

 

[Khenneth]

[...] a volte i soldi li fai proprio sviluppando la tua idea (vedi Bill Gates)

E anche lì ce ne sarebbe da raccontare... in particolare sullo strano rapporto tra Bill Gates, Steve Jobs e la Xerox Corporation

 

[paperoga]

Possiamo dire che è molto, molto intelligente, ma che, di esempi ne sono stati fatti, usa male la sua intelligenza e quindi è un _ _ _ _ _
in pratica un classico "bravo, ma non si applica"

 

[Winter]

Possiamo dire che è molto, molto intelligente, ma che, di esempi ne sono stati fatti, usa male la sua intelligenza e quindi è un _ _ _ _ _
in pratica un classico "bravo, ma non si applica"

Se vuoi essere oggettivo e senza rischio di essere smentito, puoi dire che è molto intelligente ma usa il suo ingegno per il suo personale interesse o comunque quello di una ristretta élite mondiale. Se vuoi per forza dire che la usa male, puoi ovviamente farlo ma è completamente soggettivo.

 

[paperoga]

usa il suo ingegno per il suo personale interesse o comunque quello di una ristretta élite mondiale.

sai, sarò fatto male, ma ritengo questa cosa per nulla geniale nè intelligente.

Comunque è soggettivo tanto quanto chi sostiene che la usi bene, d'altra parte un uomo che ha un patrimonio personale di 430 miliardi di $, (il Pil di una quarantina di stati non arriva ai 10 e di altrettanti non arriva a 20),
che sostiene la campagna elettorale di uno dei peggiori presidenti in quella che è una delle nazioni più potenti al mondo, pur con tutta la buona volontà e le migliori intenzioni, faccio fatica a considerarlo uno
che fa buon uso delle sue capacità intellettive.
Ripeto, se accumulare denaro, fare i propri interessi, cambiando anche bandiera, non aver cura e rispetto degli altri è da persone intelligenti, datemi pure dello stupido che non mi offendo.
Comunque basta, il mio pensiero è chiaro, che faccia pure il bagno fra i dollari come Paperone, tra un viaggio nello spazio ed un licenziamento di massa, io spero nel Karma.

 

[Winter]

sai, sarò fatto male, ma ritengo questa cosa per nulla geniale nè intelligente.

Più che fatto male abbiamo una concezione di intelligenza diversa.. che ci sta, siccome è difficile darne una definizione univoca. Per me l’intelligenza è una cosa neutra a cui tolgo ogni aspetto morale e umano, quindi non ho problemi a definire intelligente anche un essere umano per me moralmente discutibile o addirittura deprecabile. Per te invece deve essere per forza legata a un aspetto umano e morale. Tutto lì. È giusto per chiarire, io non ho un giudizio positivo di Musk nel suo insieme. Però non vorrei mai vivere in un mondo dove i Musk non esistono. Al massimo, dove i Musk devono contribuire di più al benessere collettivo.

 

[Dreyfus]

Se vuoi essere oggettivo e senza rischio di essere smentito, puoi dire che è molto intelligente ma usa il suo ingegno per il suo personale interesse o comunque quello di una ristretta élite mondiale. Se vuoi per forza dire che la usa male, puoi ovviamente farlo ma è completamente soggettivo.

La definizione del limite tra oggettivo e soggettivo è in ultima istanza soggettiva, come anche soggettivi sono i criteri per definire quel limite.
Attribuire soggettività all'opinione altrui e licenze di oggettività alla propria è arbitrario.

Ciò premesso, da un punto di vista più-consapevolmente-soggettivo, definire l'intelligenza è un'operazione culturalmente situata, in questo caso in una logica individualistica di una società che vede nell'eccezionalità dei propri campioni la celebrazione dei propri (discutibili) valori.

Altro che haters... piuttosto ribrezzo per ogni elogio, che finisce inevitabilmente per essere celebrativo del potere. Soprattutto la preoccupante equazione successo/eccezionalità-dei-mezzi = intelligenza, che indirettamente parrebbe supporre che chi non ha gli stessi mezzi, magari per realizzare qualcosa di più intelligente, dia o sia minore espressione dell'intelligenza umana.

 

[Winter]

Attribuire soggettività all'opinione altrui e licenze di oggettività alla propria è arbitrario.

Stiamo dando opinioni su un forum di giochi, quindi qualsiasi cosa è arbitraria, dalla mia opinione, alla tua, a quella di Paperoga. Chiaro che nel momento in cui la scrivo penso che sia corretta, ma non è che devo mettere un "secondo me" all'inizio di ogni ragionamento. Questo non toglie che possa considerare, dal mio punto di vista, cose palesemente oggettive e altre soggettive.

Ciò premesso, da un punto di vista più-consapevolmente-soggettivo, definire l'intelligenza è un'operazione culturalmente situata, in questo caso in una logica individualistica di una società che vede nell'eccezionalità dei propri campioni la celebrazione dei propri (discutibili) valori.

Altro che haters... piuttosto ribrezzo per ogni elogio, che finisce inevitabilmente per essere celebrativo del potere. Soprattutto la preoccupante equazione successo/eccezionalità-dei-mezzi = intelligenza, che indirettamente parrebbe supporre che chi non ha gli stessi mezzi, magari per realizzare qualcosa di più intelligente, dia o sia minore espressione dell'intelligenza umana.

L'intelligenza per la maggior parte di noi non è innata (a parte casi eccezionali), si costruisce con un ambiente e un humus culturale fecondo, con la possibilità di un'istruzione, quindi è palese che una persona che ha possibilità di accedere a tutto questo ha molte più possibilità di svilupparla di tanti altri. Ma questo non toglie che alla fine del percorso sia più intelligente di altri, e in ogni caso tra avere la possibilità di svilupparla, effettivamente farlo, e poi metterla a frutto c'è parecchia differenza, quindi non ho nessuna remora a stimare chi lo fa.

 

[ShaNagh]

… occhei, l’ affare della Hasbrk è passato in secondo piano

 

[Thegoodson]

Mettiamola così, che forse non mi sono saputo spiegare bene: la parentesi era il concetto principale della frase, probabilmente ho sbagliato nel metterlo, appunto tra parentesi. Quel che dico è che x saper mantenere e aumentare un patrimonio cone il suo, deve avere cervello, altrimenti se fosse stupido sarebbe già finito in malora. I poveri non sono tutti stupidi ovviamente, gli mancano le possibilità (cosa non sempre vera tra l'altro, ma va beh); se però un povero vince alla lotteria e diventa ricco, vi sono 2 possibilità future: non ha cervello e si mangia tutto in poco tempo, oppure è intelligente e saprà mantenere - anzi aumentare - il patrimonio. E lo stesso concetto vale x chi ha una solida provenienza dal punto di vista economico. Quindi Musk (ma è solo un esempio), x aver saputo crescere sino a quel punto, deve necessariamente aver usato il cervello a differenza di tanti personaggi famosi (reali, attori, sportivi, ecc.) ex ricchi che adesso piangono miseria in quanto stupidi.

Arrivo in ritardo su questa oziosa conversazione per quotare il senso complessivo di quel che scrivi, che ha l’unico difetto di essere piuttosto ovvio.
Poi si può disquisire sulla natura ineffabile dell’intelligenza, sui modi costantemente insufficienti e inadeguate di quantificarla, sulle sovrastrutture economiche, sociali, politiche e morali e sulle sottostrutture personali proiettive di ciascuno di noi a rendere complesso il quadro…
…ma terraterra, è nei fatti innegabile l’eccezionalità del personaggio e, come in pratica il 99% di personaggi di questo calibro, l’insieme di luci e ombre che inevitabilmente si porterà dietro nella sua dimensione metastorica (con i consueti cicli e ricicli di valutazioni degli storici che verranno).

 

[paperoga]

Gianni e Pinotto alla conquista del Mondo
si ride per non piangere

 

[Einar]

Gianni e Pinotto alla conquista del Mondo
si ride per non piangere

Non che non si piangesse pure prima di loro eh

 

[paperoga]

bhè dai, questi son già riusciti a far esplodere un razzo interplanetario

 

[paperoga]

"Spesso Tesla mette in discussione retroattivamente i certificati di malattia dei dipendenti, pretende di conoscere le diagnosi e che i medici vengano esentati dal loro obbligo di riservatezza. Il passo successivo è la trattenuta della retribuzione": a denunciarlo è il sindacato tedesco Ig Metall.
Funzionerebbe così: la malattia viene messa in discussione, poi non vengono pagati i giorni di malattia e infine l'azienda comunicherebbe al lavoratore l'esistenza di un debito, che potrebbe essere estinto solo dando le dimissioni. "Con questo approccio inaccettabile, l'azienda mette ripetutamente i lavoratori in difficoltà finanziarie", afferma Dirk Schulze, responsabile di Ig Metall. Il sindacato sottolinea anche che nella sede di Tesla gli iscritti hanno bisogno di protezione legale circa 21 volte più spesso rispetto alla media dell'Ig Metall.
Diritti ma non solo: il mega impianto tedesco di Tesla, primo stabilimento in Europa, è stato costruito abbattendo 300 ettari di foresta e la gigafactory è stata edificata in un’area di protezione dell’acqua potabile.

"Io so Io e voi non siete un cazzo!!!"

 

[Thegoodson]

"Spesso Tesla mette in discussione retroattivamente i certificati di malattia dei dipendenti, pretende di conoscere le diagnosi e che i medici vengano esentati dal loro obbligo di riservatezza. Il passo successivo è la trattenuta della retribuzione": a denunciarlo è il sindacato tedesco Ig Metall.
Funzionerebbe così: la malattia viene messa in discussione, poi non vengono pagati i giorni di malattia e infine l'azienda comunicherebbe al lavoratore l'esistenza di un debito, che potrebbe essere estinto solo dando le dimissioni. "Con questo approccio inaccettabile, l'azienda mette ripetutamente i lavoratori in difficoltà finanziarie", afferma Dirk Schulze, responsabile di Ig Metall. Il sindacato sottolinea anche che nella sede di Tesla gli iscritti hanno bisogno di protezione legale circa 21 volte più spesso rispetto alla media dell'Ig Metall.
Diritti ma non solo: il mega impianto tedesco di Tesla, primo stabilimento in Europa, è stato costruito abbattendo 300 ettari di foresta e la gigafactory è stata edificata in un’area di protezione dell’acqua potabile.

"Io so Io e voi non siete un cazzo!!!"

Forse mi sbaglio, ma mi pare di leggere tra le righe che Musk non ti sia molto simpatico

 

[ShaNagh]

Rispetto alla partenza di questa discussione, quando si poteva ancora dire che Musk fosse “controverso”, e c era chi lo apprezzava, sarei curioso di sentire se c è ancora qualcuno che lo difende come personaggio pubblico

 

[paperoga]

Forse mi sbaglio, ma mi pare di leggere tra le righe che Musk non ti sia molto simpatico

penso di essere tornato in tema con la discussione

E se Elon Musk si compra la Wizards of the Coast?​

poveri loro

comunque hai ragione non lo stimo particolarmente... se mi invitasse a bere un caffè su Marte glielo direi in faccia

 

[Winter]

Rispetto alla partenza di questa discussione, quando si poteva ancora dire che Musk fosse “controverso”, e c era chi lo apprezzava, sarei curioso di sentire se c è ancora qualcuno che lo difende come personaggio pubblico

Non mi pare di aver letto un commento di qualcuno che lo apprezzasse come personaggio pubblico, che è decisamente detestabile.. al massimo, siccome c'era il tentativo di far passare per rincretinito uno che aveva fondato Paypal (che tutti utilizziamo con somma soddisfazione), Tesla (primo a lanciare con successo le auto elettriche sulla grande distribuzione), Starlink (unico servizio di satelliti al di fuori di quelli delle tre grandi potenze che funziona, cosa che mi fa pure molta paura ma non posso negarne la grandezza), SpaceX (che è l'unica azienda che sta provando, con alti e bassi, a portare innovazione nel settore dell'esplorazione spaziale) e Neuralink (di cui si parla ancora molto poco ma potrebbe avere un riscontro enorme per dare un senso alla vita di milioni di persone), qualcuno, tra cui io, si è permesso di dire che il personaggio si può anche detestare, averne paura (per me personalmente vale entrambe le cose) ma farlo passare come lo scemo di turno anche no, è oggettivamente e senza nemmeno una possibilità di discussione una cosa ridicola. Poi se vogliamo denigrarne l'assenza di empatia, umanità, e pure un tocco nemmeno troppo velato di autoritarismo mi accodo volentieri. Ma non toglie un briciolo dell'intelligenza molto superiore alla media del personaggio. Il mondo è pieno di geni che sono persone orribili e non sanno minimamente gestire le relazioni sociali. Poi se questo da fastidio a tante anime pure che vedono una persona detestabile più intelligente di loro, meglio far pace con se stessi in quel caso.

 

[paperoga]

non mi pare ci fosse stato qualcuno che lo abbia voluto far passare per rincretinito o come lo scemo del paese, semplicemente si discuteva il fatto, al di là di Q.I. e test vari affini a sè stessi, di quanto
potesse essere considerato intelligente chi sponsorizza uno dei peggiori presidenti della storia americana, generando un intrinseco pericolo per il pianeta, chi si schiera apertamente con gruppi di estrema destra,
chi sostiene che il cambiamento climatico non sia un grosso problema, facendo un voltafaccia epocale, chi si permette di trattare i propri dipendenti come schiavi vessandoli in ogni maniera possibile, chi rinnega mogli e
figli e viene rinnegato da mogli figli e genitori, chi si diverte a giocare coi razzi pur avendo un patrimonio personale che potrebbe migliorare le cose per molti se non per tutti, chi fa uso di Ketamina per non dormire ed alleviare la depressione quando potrebbe essere uno degli uomini più felici sulla terra, chi è citato per frode finanziaria pur essendo l'uomo più ricco del mondo, chi è affamato di soldi, celebrità e potere, pensa che tutto gli sia dovuto
e gioca a fare Dio.
Sarò un'anima pura, sarò ottimista, ma sono perfettamente in pace con me stesso e felice di quello che sono e della mia vita e non mi considero meno intelligente di una persona simile e penso, che pace con sé stesso, debba farla lui in primo luogo.