Consigli ad un neofita per un wargame

[Feanor_II]

Che wargame consigliereste ad un neofita del genere? Vorrei qualcosa di discretamente tattico, che non si limiti unicamente ad un "tira i dadi e spera in bene": questo non vuol dire che i dadi debbano essere completamente assenti (non sò neanche se sia possibile), ma che non devono pesare in massima parte sul gioco. Aggiungerei che, più per andare incontro ai miei amici che ai miei gusti (che invece tendono a ricercare le cose più impegnative), vorrei un gioco non troppo complesso, quindi nè elementare nè da duecento pagine di manuale. Mi piacciono praticamente tutte le ambientazioni, purchè ben caratterizzate (nel caso di giochi ad ambientazione storica la caratterizzazione la dò per scontata), e preferisco le miniature ai cubetti di legno che ho visto usati in molti wargame "duri & puri". Sò già che a prima vista il consiglio migliore sembrerebbe "memoir '44" (o "battle lore" che è la stessa cosa, in versione fantasy), ma mi è sembrato un pò troppo "facile" e determinato pesantemente dalle carte più che dal giocatore (soprattutto mi pesa il fatto di dover attendere la carta adatta per muovere le truppe seguendo una propria strategia e non l'occasione casuale). Forse ho complicato un pò le cose, ma leggendovi ho imparato a riconoscere la professionalità di chi frequenta il forum, quindi stò tranquillo :grin:

 

[kevin123]

Vado secondo i miei gusti:

Axis & Allies revisited- presenza di dadi , un pochino lungo ma un signor gioco IIww

Antike - privo di dadi , miniature in legno

Conquest of empire - presenza di dadi dedicati e componentistica da paura miniature molto belle e plancia di gico 90cm x 120 cm se non oltre.

Mare nostrum - assenza di dadi componentistica molto bella in legno

Per le immagini vai su Boardgamegeek ed in bocca a lupo.

 

[Feanor_II]

I consigli sembrano buoni e li prenderò in considerazione per eventuali acquisti, ma il problema è che volevo qualcosa di diverso: qualcosa sulla scia di memoir, battle lore, i classici Wargame con plancia esagonale insomma.

 

[Seward]

I consigli sembrano buoni e li prenderò in considerazione per eventuali acquisti, ma il problema è che volevo qualcosa di diverso: qualcosa sulla scia di memoir, battle lore, i classici Wargame con plancia esagonale insomma.

Aspetta che esca Tide of Iron della FFG e vedi com'è... d'altronde mezza tana lo aspetta :grin:

 

[Penny]

Io ti butto lì un HEROSCAPE... Mappa componibile ad esagoni...miniature in plastica...discretamente tattico ma ovviamente legato anche al fattore alea... Ambientazione fantasy con eserciti e personaggi di varie epoche storiche e mondi fantastici... :-o

 

[Raistlin]

Vediamo...

Mi viene in mente Nexus Ops, semplice immediato, veloce ma non banale. Massimo quattro giocatori.

Poi mi viene in mente Warcraft, anch'esso veloce e semplicissimo, ma solo comprensivo di espansione in quanto completo solo grazie a quest'ultima. Anche questo per quattro giocatori.

Infine - lievemente più complesso - Il Trono di Spade; senza dadi, sicuramente il più tattico fra i tre, fondamentale la diplomazia (soprattutto quella 'sporca'). Fino a cinque giocatori (sei con espansione).

Sì, poi anche Heroscape, anche se più che uno strategico è un gioco di miniature vero e proprio benchè piuttosto 'soft'.

 

[fenomeno]

Ragazzi vi prego... come fate a consigliare Heroscape a uno che cerca un wargame non troppo influenzato dalla fortuna?

Secondo me dovresti provare Struggle of Empires

 

[CapitanBarbossa]

Mare nostrum - assenza di dadi componentistica molto bella in legno

Bè secondo me ...io consiglio:

_ Mare Nostrum
_ Britannia
_Antike


Ma mare nostrum ce li ha i dadi!!!!!...magari sto impazzendo!

 

[gjmbo]

Vinci, gioco senza dadi dove ci si mena e basta, path of glory sulla 1° guerra mondiale ed axis&allies in tutte le sue espansioni

Vai e mena...

 

[Aka]

.....mmm..... anche se non ci ho mai giocato.....

Command & Colors: Ancients è a esagoni e potrebbe fare al caso tuo (un Memoir'44 con più liberta d'azione, a esagoni: d'altronde l'autore è lo stesso...)

 

[kevin123]

Scusate ho avuto un momento di mancamento.
Mare nostrum ha i dadi.
Volevo vedere se Capitan CapitanBarbossa era attento.

 

[CapitanBarbossa]

Scusate ho avuto un momento di mancamento.
Mare nostrum ha i dadi.
Volevo vedere se Capitan CapitanBarbossa era attento.

aaaa...ok!!!
Per fortuna ero attento...sennò punizione!!!...uff...

 

[Hogweed]

Mare nostrum - assenza di dadi componentistica molto bella in legno

Bè secondo me ...io consiglio:

_ Mare Nostrum
_ Britannia
_Antike


Ma mare nostrum ce li ha i dadi!!!!!...magari sto impazzendo!

Non Sono un esperto di war games ma da quanto vedo i titoli consigliati non sono wargames puri (Axis&Allies a parte forse...) ma piuttosto boardgames tattici con scontri e sviluppo di civiltà...
In questo senso confermo ANTIKE, un gioco che a me piace molto.... totalmente privo di alea... ma attenzione! E' principalmente un gioco di gestione risorse e di occupazione del territorio: non si vince combattendo a tutto spiano....anzi, è vero il contrario. Mi spiego meglio: ogni scontro è mooolto oneroso per entrambi e la cosa può facilmente favorire il terzo giocatore. Si fanno punti raggiungendo degli obiettivi che riguardano principalmente occupazione di territori ed evoluzione della civiltà o tecnologica. E' vero comunque che a fine gioco per fare gli ultimi punti è praticamente necessario fare qualche scontro....ma mooolto ponderati!
Ribadisco, è bellissimo ma non lo metterei tra i wargames...

Non lo conosco (mai provato) ma penso che Command And Colors: Ancients sia il gioco che fa per te....

A questo punto posso consigliare anche Twilight Struggle: giocone di influenza sulla guerra fredda: è solo per due giocatori ma vedo che anche altri titoli da voi consigliati (anche Heroscape....che non è un wargame...molto più simile al gioco di mini di D&D...e molto fortunoso) sono per 2.
Belle e semplici meccaniche, tutte gestite dalle carte (meccanismo card Driven), moolto ancorato all'ambientazione tra l'altro inusuale ed affascinante....

Tra l'altro sto preparando la recensione....

 

[Bato]

Non Sono un esperto di war games ma da quanto vedo i titoli consigliati non sono wargames puri (Axis&Allies a parte forse...) ma piuttosto boardgames tattici con scontri e sviluppo di civiltà...

Quoto, sono stati suggeriti tutti ottimi titoli (che meritano comunque e a prescindere) ma che a parte A&A non definirei wargames, per quanto rispondano al requisito di semplicità e contengano anche una parte "war".

Command&Colors Ancient in effetti è un M44 meno semplicistico, e potrebbe andare.

Se nessuno lo ha già fatto suggerirei anche Britannia (abbastanza semplice, ma in cui i dadi ci sono e che difficilmente si conclude in un pomeriggio).

Wargames puri di media-bassa difficoltà, di durata contenuta, molto originali e secondo me davvero molto belli sono blockgames come Hammer of the Scotes (Guerra di indipendenza scozzese) e Crusader Rex (Crociate), oltre a War of the Roses che deve ancora uscire.
Giochi in cui si tirano i dadi ma dove ritengo che la pianificazione abbia un ruolo preponderante.
Ti consiglierei di darci perlomeno un'occhiata.

bye

 

[donbega]

sono stati suggeriti tutti ottimi titoli (che meritano comunque e a prescindere) ma che a parte A&A non definirei wargames, per quanto rispondano al requisito di semplicità e contengano anche una parte "war".

Sono d'accordo, a parte che per Axis & Allies, non si può parlare di Wargames. Se ti piace un gioco sulla seconda guerra mondiale, che sia un tantino più approfondito di A&A, potresti provare con Blitzkrieg General. Questo gioco è bello perchè si colloca un pò nel mezzo fra un wargame vero e proprio e un gioco tattico. Se invece preferisci stare sul "tranquillo" allora potresti provare con la nuova versione di Warrior Knights, che però non è più un wargame puro ma un tattico multiplayer.

 

[aringarosa]

I consigli sembrano buoni e li prenderò in considerazione per eventuali acquisti, ma il problema è che volevo qualcosa di diverso: qualcosa sulla scia di memoir, battle lore, i classici Wargame con plancia esagonale insomma.

ciao Feanor,
chiedi dei war-game veri, quelli cioè non alla Memoir ma poi dici che preferisci le miniature e le mappe esagonali alla Memoir...

beh, quello che può fare al caso tuo sembra proprio Tide of Iron che star per uscire, e si presenta coe il war-game tattico per eccellenza sulla WWII (a suo dire!!!.. vedremo poi)...

altrimenti di quelli che ti sono stati proprosti,
alla memoir, il più completo e meglio concepito è Command & Colors Ancient... non è affatto semplice come memoir.... ma non ha le miniature ma i stramaledettissimi cubetti (che vuoi, li odio)...

un vero war-game,
è Path of Glory sulla 1a Guerra Mondiale, fatto e concepito benissimo, con una manuale abbordabile (20 pagine) e un bel sistema per una buona simulazione, ma non ha le miniature nè i cubetti, ma le tessere...

un board-war,
nel senso che è un boaed game travestito da war-game è Axis, tutta la serie, ma il più bello è il Pacific (secondo me)...

altrimenti ancora,
quello che sembra rispondere meglio alle tue richieste
e che non ti hanno ancora consigliato è:
Adls starter Kit n° 1....
è un vero war-game;
non ha nulla di banale;
ha un manuale di 8 pagine;
ti aprirà il più vasto mondo della simulazione immaginabile;
sarebbe solo l'inizio!!!
ma non ha le miniature....

se vuoi anche le miniature,
il titolo è Operazione Overlord, targato Italeri...
costa un sacco di soldi..
è semplice;
è ben concepito;
ha 30 pagine di manulae;
è ben supportato sul sito Alzo Zero

vedi tu...

 

[Raistlin]

Mi è venuto in mente Wizard Kings. Secondo me è un altro ottimo wargame abbastanza semplice ed immediato.

 

[linx]

I consigli sembrano buoni e li prenderò in considerazione per eventuali acquisti, ma il problema è che volevo qualcosa di diverso: qualcosa sulla scia di memoir, battle lore, i classici Wargame con plancia esagonale insomma.

Visto che mi pare che i goblin comincino a divagare troppo dalle tue richieste riporto questo tuo post.

Mi pare di capire che tu vuoi un wargame TATTICO.
Unità sul campo, non da produrre, e mosse di schieramento di eserciti.
Di quelli che normalmente si giocano in 2 o a squadre perchè uno scontro fra eserciti non può essere altrimenti.
Sbaglio?

Se è come dico gli unici consigli validi sarebbero finora:
- aspettare Tide of Iron (fine febbraio, almeno)
- Color & Command

Il primo promette benissimo, il secondo dovrebbe essere (mai provato) la versione più hard di Memoir (o Battlelore, la versione Ancient) e quindi dovresti ritrovarti COMUNQUE a gestire le carte come in Memoir e BL.

Io ti consiglio, se non l'hai già fatto, di cercarti in archivio il mio articolo a difesa del sistema di carte di Memoir per capire come queste dovrebbero essere intese/giocate e di non farti spaventare troppo dalla mia stessa recensione e articolo su Battlelore perchè il gioco è comunque validissimo (gli ho dato 8 perdinci, mica 6) per la varietà di scelte tattiche che ti offre e la possibilità che fra la pletora di future espansioni alle regole esista pure quella che mitighi gli unici lati negativi di un bel gioco con componentistica che può essere seconda solo a quella dell'uscente Tide of Iron (mi piace un casino la basetta che può contenere il talloncino specialità). Quindi: aspetta Tide of Iron o rivaluta Memoir/Battlelore

Spero di esserti stato utile

 

[Feanor_II]

EDIT: Mi sono appena accorto che c'era una seconda pagina di consigli 8-O

 

[Feanor_II]

Ok, dopo lunga ponderazione ho raggiunto la conclusione che sceglierò tra memoir '44 e Tide of Iron... che poi una conclusione non è :-? ... ad ogni modo questi due si avvicinano di più al mio concetto di wargame. Però non ho capito una cosa: cos'ha di così bello Tide of Iron da meritare tutte queste attenzioni ed attese?