Impressioni Bus - Splotter Spellen

[Poldeold]

Finalmente ho potuto provare questo titolo che, vedendone la grafica, non mi ha mai particolarmente ispirato.

Che dire: grandissimo gioco!!!! Ha un paio di trovate di un'eleganza pazzesca.

È un gioco di costruzione rete per portare passeggeri con le proprie linee di bus da un posto a un altro. Detta così può non sembrare particolarmente entusiasmante, ma come il tutto è declinato lo rende veramente fenomenale.
Un gioco di una cattiverai inaudita, sempre tesissimo e tra l'altro anche abbastanza corto.

Due sono gli aspetti che mi sono piaciuti di più:
- le azioni finite: io ho dei cilindri azione che posso piazzare su una serie di azioni. Nel round non c'è un limite ai cilindretti da piazzare se non quello delle posizioni sul tabellone centrale. Quindi un giocatore potrebbe piazzarne 5 e un altro 2 (che è il numero minimo di piazzamento). Poi però, verso la fine della partita, il rischio è che chi ne ha piazzati troppi all'inizio non possa più giocare.
- alcune azioni hanno un piazzamento contrario alla risoluzione ma con il vantaggio di fare la stessa azione più volte: ciò significa che piazzo il cilindretto azione per primo (avrò quindi diritto a fare quell'azione più volte), ma risolverò l'azione più tardi degli altri.

A chi ama i german ve lo consiglio caldamente.
Spettacolo puro!

 

[Bia]

Non posso che condividere!
Bellissimo gioco ad alta interazione, diretta e indiretta

 

[pomilius]

Confermo pienamente.
Peraltro è un gioco in cui si vince con punteggi bassissimi rispetto alla massa dei giochi.

 

[Giauz]

Qualcuno lo ritiene superato.
Per me resta un piazzamento lavoratori con twist talmente brillanti che definirlo piazzamento lavoratori è del tutto fuorviante.
Lo vorrei giocare molto più spesso ma non è sempre facile trovare il gruppo giusto.
Ho cercato in rete anche una possibile modifica per giocare a due ma senza successo.
Si vince con punteggi di poco sopra la decina. Che altro dire per far capire la significatività di ogni singolo punto...

 

[Jafar]

Gioco spettacolare. Insieme a Zimbabwe e Caylus forma la sacra trinità dei gestionali col miglior rapporto durata/profondità.

E a me l'edizione Capstone piace pure nei materiali.

 

[traico7]

Qualcuno lo ritiene superato.
Per me resta un piazzamento lavoratori con twist talmente brillanti che definirlo piazzamento lavoratori è del tutto fuorviante.
Lo vorrei giocare molto più spesso ma non è sempre facile trovare il gruppo giusto.
Ho cercato in rete anche una possibile modifica per giocare a due ma senza successo.
Si vince con punteggi di poco sopra la decina. Che altro dire per far capire la significatività di ogni singolo punto...

Ho vinto una partita con 5 punti...

 

[Giauz]

Ho vinto una partita con 5 punti...

appunto...
E immagino la soddisfazione!!

 

[badiolik]

Concordo pienamente con Poldeold.
Titolo elegantissimo con poche regole e alcune finezze di design che rendono il gioco sempre teso, come il numero di cilindri, ma anche il fermare il tempo, pur se antitematico.
La versione Capstone ha pure bei materiali.

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[nemonemon]

Qualcuno sa perché costa 100 euro?

 

[pomilius]

Qualcuno lo ritiene superato.
Per me resta un piazzamento lavoratori con twist talmente brillanti che definirlo piazzamento lavoratori è del tutto fuorviante.
Lo vorrei giocare molto più spesso ma non è sempre facile trovare il gruppo giusto.
Ho cercato in rete anche una possibile modifica per giocare a due ma senza successo.
Si vince con punteggi di poco sopra la decina. Che altro dire per far capire la significatività di ogni singolo punto...

A me viene sempre da ridere quando leggo che un gioco è ritenuto "superato".
Solo perchè è del 1999 non lo dovrei giocare pure se è un gioco valido?

 

[Lorenzo7]

GIOCO DELLA MADONNA!!! CAPOLAVORO IMMENSO!!!

Ho cercato in rete anche una possibile modifica per giocare a due ma senza successo.

Basta chiedere
Io e mia moglie ne abbiamo inventata noi una che, secondo noi, funziona bene

- nel regolamento, sostituire la frase "se alla fine di un round tutti i giocatori (oppure tutti i giocatori tranne uno) hanno esaurito i propri lavoratori, la partita è finita" con la frase "la partita finisce quando entrambi i giocatori hanno esaurito i propri lavoratori", quindi se un giocatore finisce i lavoratori e l'altro ne ha ancora, ci sarà un altro round (o anche più di uno) in cui il giocatore che ha ancora lavoratori giocherà da solo
- si usano 3 gemme dell'orologio
- non esistono le lettere "D" (quelle su cui piazzare gli edifici, intendo), quindi se si occupano tutte le "C" la partita finisce (nell'edizione Capstone invece delle lettere "D" ci sono i numeri "4")
- volendo (ma questo lo facciamo solo a volte, quando vogliamo complicare le cose) si può decidere di partire entrambi dalla stessa stazione; l'altra comunque esiste e funziona, non è che scompare, quindi in corso di partita si può usare, ma a volte facciamo apposta a partire entrambi dalla stessa

 

[odlos]

Io adoro i giochi di Pick-up & Deliver, di costruzione rete, i WP e i giochi nei quali si assegnano pochi punti, insomma Bus dovrebbe essere il mio gioco preferito... eppure non mia detto nulla. È vero che ho fatto solo una partita, oltretutto in 5, però mi è rimasto sullo scaffale per 2 anni e non mi è mai passato per la testa di riproporlo (non era mia la copia e quanto mi è stata offerta a buon prezzo ho cortesemente rifiutato).
Gli riconosco degli aspetti geniali, su tutti la gestione del numero di azione sull'arco della partita, però altre cose non le ho digerite, come la cattivera dell'azione di fermare il tempo.
Generalmente apprezzo l'impostazione di game design che il duo olandese dà ai suoi giochi, qua invece mi ha restitituito poco in termini di soddisfazione, tutto si gioca in pochi fatidici turni (e questo sia chiario non è necessariamente un male), ma mi son sentito poco partecipe nel creare con le altre mosse l'occasione per fare i punti che contano.
Non reputo Bus un brutto gioco, anche perché non l'ho approfondito a dovere, ma in ogni caso l'ho trovato lontano dall'eccellenza di Antiquity, The Great Zimbabwe o Food Chain Magnate.

 

[TeresaStrauss]

Qualcuno sa perché costa 100 euro?

Perchè è uno Splotter.
Se cerchi qui in tana trovi parecchio sul tema.
Trovi QUI un primo spunto

 

[Giauz]

Io e mia moglie ne abbiamo inventata noi una che, secondo noi, funziona bene

Molto interessante!!
Grazie. La proverò appena possibile.

 

[enavico]

Finalmente ho potuto provare questo titolo che, vedendone la grafica, non mi ha mai particolarmente ispirato.

Che dire: grandissimo gioco!!!! Ha un paio di trovate di un'eleganza pazzesca.

È un gioco di costruzione rete per portare passeggeri con le proprie linee di bus da un posto a un altro. Detta così può non sembrare particolarmente entusiasmante, ma come il tutto è declinato lo rende veramente fenomenale.
Un gioco di una cattiverai inaudita, sempre tesissimo e tra l'altro anche abbastanza corto.

Due sono gli aspetti che mi sono piaciuti di più:
- le azioni finite: io ho dei cilindri azione che posso piazzare su una serie di azioni. Nel round non c'è un limite ai cilindretti da piazzare se non quello delle posizioni sul tabellone centrale. Quindi un giocatore potrebbe piazzarne 5 e un altro 2 (che è il numero minimo di piazzamento). Poi però, verso la fine della partita, il rischio è che chi ne ha piazzati troppi all'inizio non possa più giocare.
- alcune azioni hanno un piazzamento contrario alla risoluzione ma con il vantaggio di fare la stessa azione più volte: ciò significa che piazzo il cilindretto azione per primo (avrò quindi diritto a fare quell'azione più volte), ma risolverò l'azione più tardi degli altri.

A chi ama i german ve lo consiglio caldamente.
Spettacolo puro!

Condivido in toto.

Al di là della bellezza e della pulizia delle meccaniche, il dettaglio che più mi ha stupito è la brevità delle partite (4 persone = 1 ora, setup e teardown inclusi), che lo rendono di gran lunga lo Splotter più intavolabile e accessibile.

 

[traico7]

Gli riconosco degli aspetti geniali, su tutti la gestione del numero di azione sull'arco della partita, però altre cose non le ho digerite, come la cattivera dell'azione di fermare il tempo.

Mah. Cattiveria. L'azione di fermare il tempo va ponderata mica poco. Nel senso che si, è cattiva, ma ti fa perdere 1 punto in un gioco in cui vinci con un punteggio dai 5 ai 10 punti vittoria. Stiamo parlando di tanta roba. Io l'ho vista fare abbastanza di rado. Il lavoratore sul tempo l'ho visto mettere spesso più come intimidazione che con la vera intenzione di farlo.
Poi chiaro, se all'atto pratico mi rendo conto che se non lo fermo fan punti tutti (o quasi) tranne me, forse mi può convenire.
Ma io non la vedo così cattiva, devi cmq pagare un prezzo alto per farla.

Generalmente apprezzo l'impostazione di game design che il duo olandese dà ai suoi giochi, qua invece mi ha restitituito poco in termini di soddisfazione, tutto si gioca in pochi fatidici turni (e questo sia chiario non è necessariamente un male), ma mi son sentito poco partecipe nel creare con le altre mosse l'occasione per fare i punti che contano.

Boh. Non capisco molto questa tua affermazione che "tutto si gioca in pochi fatidici turni", In Bus c'è una costruzione, poi è vero, il più delle volte i tuoi tentativi si traducono in un nulla di fatto, ma il gioco rimane in tensione dall'inizio alla fine.

Non reputo Bus un brutto gioco, anche perché non l'ho approfondito a dovere, ma in ogni caso l'ho trovato lontano dall'eccellenza di Antiquity, The Great Zimbabwe o Food Chain Magnate.

Anche io lo ritengo inferiore a The Great Zimbabwe o Food Chain Magnate, però secondo me rimane cmq un bellissimo gioco, teso e come diceva @enavico che si può anche giocare in un tempo accettabile.
Io personalmente lo preferisco in 4 giocatori, in 5 lo trovo troppo stretto.
Forse lo hai anche giocato non nella sua configurazione ottimale.
Ci sta cmq che non piaccia. Anche nel mio gruppo c'è a chi è piaciuto e a chi no.

 

[Giauz]

Mah. Cattiveria. L'azione di fermare il tempo va ponderata mica poco. Nel senso che si, è cattiva, ma ti fa perdere 1 punto in un gioco in cui vinci con un punteggio dai 5 ai 10 punti vittoria. Stiamo parlando di tanta roba. Io l'ho vista fare abbastanza di rado. Il lavoratore sul tempo l'ho visto mettere spesso più come intimidazione che con la vera intenzione di farlo.

Condivido pienamente tutti i commenti, e spiace che qualcuno possa non averlo apprezzato (ovviamente massimo rispetto per tutti i gusti, solo che ti viene quella sensazione di dispiacere quando altri non condividono qualcosa che secondo te è oggettivamente (...) puro godimento estetico).

Tra l'altro proprio l'azione tempo è una chicca di design perché esiste -ed è potenzialmente in grado di mandare all'aria tutte le strategie del turno- ma, come dici, non la si usa, o la si usa pochissimo (a volte anche quando ci hai speso un lavoratore) .... lo trovo un aspetto geniale del gioco (perché c'è anche quando non c'è) e del metagioco (roba che rischi il coltello nella schiena a fine serata).

Capisco anche chi dice che TGZ e FCM (che conosco davvero troppo poco) siano molto più "maturi", ma forse il bello di BUS è proprio questa sua sfrontatezza giovanile..

 

[figfiorenzo]

Io adoro i giochi di Pick-up & Deliver, di costruzione rete, i WP e i giochi nei quali si assegnano pochi punti, insomma Bus dovrebbe essere il mio gioco preferito... eppure non mia detto nulla. È vero che ho fatto solo una partita, oltretutto in 5, però mi è rimasto sullo scaffale per 2 anni e non mi è mai passato per la testa di riproporlo (non era mia la copia e quanto mi è stata offerta a buon prezzo ho cortesemente rifiutato).
Gli riconosco degli aspetti geniali, su tutti la gestione del numero di azione sull'arco della partita, però altre cose non le ho digerite, come la cattivera dell'azione di fermare il tempo.
Generalmente apprezzo l'impostazione di game design che il duo olandese dà ai suoi giochi, qua invece mi ha restitituito poco in termini di soddisfazione, tutto si gioca in pochi fatidici turni (e questo sia chiario non è necessariamente un male), ma mi son sentito poco partecipe nel creare con le altre mosse l'occasione per fare i punti che contano.
Non reputo Bus un brutto gioco, anche perché non l'ho approfondito a dovere, ma in ogni caso l'ho trovato lontano dall'eccellenza di Antiquity, The Great Zimbabwe o Food Chain Magnate.

se lo vendi fai un fischio :-D

 

[arcadebox]

A me non è piaciuto moltissimo. Tabellone difficile da interpretare, tokens piccoli e fastidiosi da maneggiare, decisamente troppo astratto per i miei gusti.

 

[odlos]

Condivido pienamente tutti i commenti, e spiace che qualcuno possa non averlo apprezzato (ovviamente massimo rispetto per tutti i gusti, solo che ti viene quella sensazione di dispiacere quando altri non condividono qualcosa che secondo te è oggettivamente (...) puro godimento estetico).

Tra l'altro proprio l'azione tempo è una chicca di design perché esiste -ed è potenzialmente in grado di mandare all'aria tutte le strategie del turno- ma, come dici, non la si usa, o la si usa pochissimo (a volte anche quando ci hai speso un lavoratore) .... lo trovo un aspetto geniale del gioco (perché c'è anche quando non c'è) e del metagioco (roba che rischi il coltello nella schiena a fine serata).

Capisco anche chi dice che TGZ e FCM (che conosco davvero troppo poco) siano molto più "maturi", ma forse il bello di BUS è proprio questa sua sfrontatezza giovanile..

Non ti dispiacere, ho tanti altri giochi che mi danno soddisfazioni ben maggiori.
Comunque per la cronaca, per me non è un gioco pessimo me nemmeno un titolo così imprescindibile.
Tra l'altro è curioso come Bus abbia trovato consensi solo dopo 20 anni e una nuova riedizione. Su BGG ha recuperato un voto medio dignitoso solo di recente, pur restando uno dei giochi Splotter valutati meno bene, cosa strana se si pensa che, come avete bene sottolineato, è anche uno dei più accessibili.
Sia chiaro, oggi non do tutto questo credito alla classifica di BGG, però 10-15 anni fa per me era un punto di riferimento e Bus aveva un voto attorno al 6 se non ricordo male (adesso è passato a 7.5). Questo per dire che non sono l'unico a non averlo capito, in ogni caso, se mi capita lo riproverò volentieri.

se lo vendi fai un fischio :-D

La copia che avevo stava solo in villeggiatura sui miei scaffali, è tornata dal suo proprietario da molto tempo, non ho idea se poi lui lo abbia venduto, immagino di sì, non aveva lasciato sensazioni troppo positive in nessuno del nostro gruppo.