Autoreferenzialità 3

[Alex_Ctan]

Questo è un post abbastanza assurdo, lo ammetto: si chiama "Autoreferenzialità 3" ma non contiene nessuna autoreferenzialità.
Tranne questa qua sopra.
E questa qua sopra.
E questa qua sopra.
E questa qua sopra.
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A parte gli scherzi... :lol:
:arrow: Ci troviamo nel solito aldilà, in presenza del solito numero infinito di folletti (tanti quanti i numeri naturali) della solita Isola-di-cui-non-ricordo-il-nome (con le solite alternative: goblin veritiero / hobgoblin mentitore).
Ognuno si riferisce a quelli che lo seguono in questa successione, dicendo la stessa identica frase dei precedenti:

Adwy: "Tutti i folletti che vengono dopo di me sono hobgoblin!"
Bedwini: "Tutti i folletti che vengono dopo di me sono hobgoblin!"
Cawrda: "Tutti i folletti che vengono dopo di me sono hobgoblin!"
Dyvyr: "Tutti i folletti che vengono dopo di me sono hobgoblin!"
Emyr: "Tutti i folletti che vengono dopo di me sono hobgoblin!"
Flewdur: "Tutti i folletti che vengono dopo di me sono hobgoblin!"
Gobrwy: "Tutti i folletti che vengono dopo di me sono hobgoblin!"
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La domanda che vi pongo in quest'indovinello è molto aperta: che cosa potete dedurre da questo fatto? 8)
Per esempio: chi è goblin, e chi hobgoblin?
:roll: :roll: :roll:

ci provo. Allora supponiamo che il primo della lista, Adwy sia un goblin veritiero. Dicendo che tutti i folletti dopo di lui sono hobgoblin ci dice che per forza il secondo della lista è un hobgoblin mentitore. Bedwini l'hobgoblin dice ovviamente il falso quindi il terzo della lista sarà un hobgoblin veritiero che afferma che il quarto è un hobgoblin mentitore e via dicendo. Insomma supponendo che Adwy sia un goblin veritiero tutti i folletti dispari dicono il vero e tutti i pari il falso.
Ma affermiamo ora che Adwy sia un hobgoblin mentitore. Dicendo che tutti i folletti dopo di lui sono hobgoblin mentitori dice il falso quindi il secondo della lista è un goblin veritiero. Il secondo afferma a sua volta che tutti i folletti sono hobgoblin che afferma il falso e via dicendo. Quindi qui i dispari dicono il falso e tutti i pari il vero.
Se non è così dimmelo che metto una possibile altra soluzione

 

[Nather]

Sono tutti goblin travestiti da hobgoblin.
:twisted:

Allora sta soluzione???
8-O

Ciao
Gianluca

 

[Jones]

Ecco la soluzione:
Sono tutti elfi, ma Balder li vede malissimo a causa di quello che si è fumato prima di aprire questo thread. :lol:
In sostanza ti consiglio di cambiare spacciatore così potrai riconoscerne le razze e contarli senza problemi. :lol:
Ciao! 8)

 

[Balder]

Praticamente, si arriva a dire che sono alternati. A questo punto si puo' dire che il primo e' un HB (altrimenti la sua affermazione sfalserebbe tutto), e quindi tutti i dispari sono HB e tutti i pari sono G

Quindi qui i dispari dicono il falso e tutti i pari il vero.
Se non è così dimmelo che metto una possibile altra soluzione

No, non è così, ma purtroppo vado troppo di fretta per spiegarvi perchè!...
Appena posso mi riaffaccerò alla Tana!

 

[Alex_Ctan]

Ehehehehe ok ho toppato ma non mi arrendo eccoti una soluzione alternativa (se nn è questa mi sparo) :twisted:

Allora mettiamo il caso che la prima frase sia vera. Tutte le seguenti sono false, specialmente la seconda. Però se tutte le seguenti sono false la seconda deve essere vera per forza. Quindi concludo che la prima frase è falsa. Quindi qualche proposizione è vera e siamo di fronte ancora ad una contraddizione. Quindi la soluzione è che tutte le affermazioni dei folletti sono contraddittorie visto che ognuna mira alla frase seguente. Quindi l'intera successione è autoreferenziale ma ogni singola frase non lo è.

E' così la soluzione?

 

[Balder]

Allora mettiamo il caso che la prima frase sia vera. Tutte le seguenti sono false, specialmente la seconda. Però se tutte le seguenti sono false la seconda deve essere vera per forza. Quindi concludo che la prima frase è falsa. Quindi qualche proposizione è vera e siamo di fronte ancora ad una contraddizione. Quindi la soluzione è che tutte le affermazioni dei folletti sono contraddittorie visto che ognuna mira alla frase seguente. Quindi l'intera successione è autoreferenziale ma ogni singola frase non lo è.

Also sprach Odifreddi... :-?
(Così parlò Odifreddi [2001, pag. 140])

:lol: :lol: :lol: :lol: