Consigli In cerca di pareri e consigli

[Diozia]

Cari goblin, attualmente sto valutando nuovi inserimenti nella mia collezione, ergo chiedo, per chi ha avuto modo di giocare a questi titoli elencati di seguito, potreste darmi un parere con PRO e sopratutto CONTRO dei singoli giochi?

1) Sword and Sorcery: Considerate che gioco a D&D da una vita, vale l'acquisto? La longevità è limitata? il proprio turno quanto dura?
2) Rising Sun: Questo gioco mi ha da sempre incuriosito, ma vi ho sempre preferito altri titoli. Anche qui, le domande sono simili, quanto dura una partita? Non è ripetitivo?
3) Through the Ages: Quanto dura mediamente una partita? Ha una certa longevità? E' cosi complesso e macchinoso come dicono?
4) The Others: I giochi in cui si inpersonifica il cattivone mi hanno sempre incuriosito. Solo la scatola base vale l'acquisto o dopo poco ci si annoia? Mi sembra uno di quei giochi volutamente incompleti per spingerti all'acquisto delle espansioni, confermate?

Ovviamente sulla base di queste mie valutazioni potete, qualora lo vogliate, darmi un consiglio su qualche altro gioco. Io e il mio gruppo, abbiamo molto apprezzato Dead of Winter, Last Bastion e SmallWorld mentre alla fine dopo poco abbiamo accantonato Zombicide.

 

[themanwhosoldthewhole]

Cari goblin, attualmente sto valutando nuovi inserimenti nella mia collezione, ergo chiedo, per chi ha avuto modo di giocare a questi titoli elencati di seguito, potreste darmi un parere con PRO e sopratutto CONTRO dei singoli giochi?

1) Sword and Sorcery: Considerate che gioco a D&D da una vita, vale l'acquisto? La longevità è limitata? il proprio turno quanto dura?
2) Rising Sun: Questo gioco mi ha da sempre incuriosito, ma vi ho sempre preferito altri titoli. Anche qui, le domande sono simili, quanto dura una partita? Non è ripetitivo?
3) Through the Ages: Quanto dura mediamente una partita? Ha una certa longevità? E' cosi complesso e macchinoso come dicono?
4) The Others: I giochi in cui si inpersonifica il cattivone mi hanno sempre incuriosito. Solo la scatola base vale l'acquisto o dopo poco ci si annoia? Mi sembra uno di quei giochi volutamente incompleti per spingerti all'acquisto delle espansioni, confermate?

Ovviamente sulla base di queste mie valutazioni potete, qualora lo vogliate, darmi un consiglio su qualche altro gioco. Io e il mio gruppo, abbiamo molto apprezzato Dead of Winter, Last Bastion e SmallWorld mentre alla fine dopo poco abbiamo accantonato Zombicide.

1) S&S, essendo tu un giocatore di DnD, ovviamente ti affascina. La longevità non è il massimo a meno di non espanderlo. I turni, presa confidenza non direi che tra un giocatore e l'altro siano estenuanti. Considera però che io ho giocato poche partite solo con il base.
2)Rising sun, presa confidenza con le meccaniche, può durare realisticamente 120 minuti. La prima/e partite considerale attorno ai 180 minuti. Il gioco è longevo (ma anche qui è una mia idea fondata su 6 partite).
Se lo chiedi a me, un gioco molto bello. Tra i miei preferiti tra quelli di Lang, inferiore solo a Caos nel vecchio mondo.
3)TtA è assolutamente longevo. Considera che ora è uscita anche una espansione (che io non ho mai giocato) che probabilmente ne lancia la longevità su punte eccelse.
Il gioco non è complesso ma ad un primo impatto un senso di spaesamento è comune.
Però dura....dura tanto. Io non lo possiedo e non ho fatto molte partite, ma ho trovato che rispetto a giochi dalla durata simile (io parlo di 240/260 minuti) preferisco altro. Il gioco comunque è solidissimo e se è nelle tue corde è un must have.
4) mai giocato??‍

 

[Diozia]

Grazie per la risposta!

Sto valutando anche La Guerra dell'Anello, al di la del costo, quali sono i pro e i contro? Sembra accattivante

 

[themanwhosoldthewhole]

Grazie per la risposta!

Sto valutando anche La Guerra dell'Anello, al di la del costo, quali sono i pro e i contro? Sembra accattivante

Ahio...con la guerra dell'anello sono in difficoltà visto che è uno dei miei giochi preferiti.
Contro: non supporta più di 4 giocatori (ma funziona meglio in 2); è lungo...si finisce ad intavolarlo poco; il set up è lungo (necessario dividere le armate e conoscere bene il tabellone); o si ama o si odia; le miniature, per i parametri odierni (CMON, Awaken realms), son bruttine.
Pro: lavoro letterario sopraffino, ambientatissimo, John Howe, lungo, mi ricordo tutte le partite che ho fatto e come sono andate...cosa che non mi capita con tutti i giochi che apprezzo.

Pesa questa valutazione con la consapevolezza che l'ha scritta un fedele del gioco...

 

[Badger28]

Ahio...con la guerra dell'anello sono in difficoltà visto che è uno dei miei giochi preferiti.
Contro: non supporta più di 4 giocatori (ma funziona meglio in 2); è lungo...si finisce ad intavolarlo poco; il set up è lungo (necessario dividere le armate e conoscere bene il tabellone); o si ama o si odia; le miniature, per i parametri odierni (CMON, Awaken realms), son bruttine.
Pro: lavoro letterario sopraffino, ambientatissimo, John Howe, lungo, mi ricordo tutte le partite che ho fatto e come sono andate...cosa che non mi capita con tutti i giochi che apprezzo.

Pesa questa valutazione con la consapevolezza che l'ha scritta un fedele del gioco...

Sei stato moderato, posso confermarlo.
Io ho preso il gioco in fiera il primo giorno in cui è uscito (quindi TANTI anni fa) ed ero entusiasta del progetto; poi a conti fatti non mi ha mai conquistato, ma mi rendo conto di essere in minoranza.
Mi aspettavo qualcosa di diverso, mettiamola così. Indiscutibile comunque il lavoro di ambientazione, sopraffino.
Sottolineerei però che il supporto per 4 giocatori è davvero molto giustapposto, mi sembra un'opinione largamente diffusa. E' un gioco da 2, c'è poco da discutere.
Poi per carità, il modo in cui si dipana la storia mentre giochi giustifica anche la presenza di più persone, ma siamo al limite del "toh, ti faccio muovere i nani e tirare qualche dado giusto per farti partecipare".

 

[themanwhosoldthewhole]

Sei stato moderato, posso confermarlo.
Io ho preso il gioco in fiera il primo giorno in cui è uscito (quindi TANTI anni fa) ed ero entusiasta del progetto; poi a conti fatti non mi ha mai conquistato, ma mi rendo conto di essere in minoranza.
Mi aspettavo qualcosa di diverso, mettiamola così. Indiscutibile comunque il lavoro di ambientazione, sopraffino.
Sottolineerei però che il supporto per 4 giocatori è davvero molto giustapposto, mi sembra un'opinione largamente diffusa. E' un gioco da 2, c'è poco da discutere.
Poi per carità, il modo in cui si dipana la storia mentre giochi giustifica anche la presenza di più persone, ma siamo al limite del "toh, ti faccio muovere i nani e tirare qualche dado giusto per farti partecipare".

Si si..concordo, il gioco nasce per essere 1v1. Ho giocato partite anche in 4 oppure 3 giocatori: ci si scambia consigli sulle carte da giocare, ci si alterna sul tiro delle battaglie, ci si consiglia sullo spostamento truppe. Insomma si fa giocare anche in numero superiore a 2 ma si capisce che non è la sua configurazione ottimale. Da tener conto inoltre che la paralisi da analisi in 4 aumenta, aumentando le tempistiche di gioco già altine di loro.

 

[themanwhosoldthewhole]

Dimenticavo un contro della prima edizione (ma tanto acquisterai la seconda penso):
I nazgul giocano sdraiati. Chi ha la prima edizione sa cosa intendo

 

[linx]

1) Concordo con quanto già detto da themanwhosoldthewhole. Venendo dal gioco di ruolo sentirai un pò di mancanza di varietà. Di avversari e di incantesimi. Se ti sei annoiato con Zombicide, a parer mio, qui non ti esalterai granché. Però ho giocato solo un paio di partite (...e non mi manca il fatto che la campagna sia saltata).
2) Io lo considero uno dei giochi migliori degli ultimi anni. Particolare, vario e non difficile. Non breve, ma assai più approcciabile di...
3) TTA. Sicuramente vario e longevo. Sicuramente lungo. Soprattutto giocato in 4. Se qualcuno te lo spiega e ti segue nella prima partita non è così difficile. Altrimenti dipende da te. Perché non lo provi gratuitamente online su Boardgame Arena dove è ben supportato?
4) Una sola partita di prova non mi ha entusiasmato.

La GdA è un gioco dal setup parecchio lungo fatto per essere giocato principalmente in 2. E' bello perché è carico di particolarità (attivazione dei popoli, gioco sul doppio piano militare/compagnia) che non trovi in nient'altro uscito dopo. E le sue meccaniche sono ancora attuali e funzionali. Ma se non vuoi giocarlo in 2 facendo il setup mezz'ora prima che arrivi il tuo amico tenderei a sconsigliartelo.

 

[Diozia]

Grazie a tutti per le risposte esaustive e sopratutto per aver messo in rilievo i difetti dei giochi, era proprio quello che intendevo!
Con il mio gruppo stiamo valutando altri due giochi:

- Cyclades: Sembra interessante, un wargame con mitologia, eventi e divinità. Quanto dura una partita in media? E' divertente? Pro e contro?
- Kingsburg: Va tenuto conto che sia Coloni di Catan che Puerto Rico non sono piaciuti particolarmente, però questo sembra avere alcune meccaniche intriganti. Anche qui vi chiedo al solito pro e contro.
- Descent: Viaggio nelle tenebre: Mi affascina molto come tipologia, quanto è longevo? Ha tante espansioni, la cosa mi preoccupa, non è che è uno di quei giochi volutamente incompleti come scatola base per costringere all'acquisto delle espansioni?

 

[themanwhosoldthewhole]

Di questi 3 posso parlarti con cognizione solo di Descent.
Chiaramente si parla della seconda edizione. La longevità non è bassissima per la modalità campagna. Diciamo che 10/12 partite sono garantite. Esistono molte espansioni che propongono nuovi pg, nuovi mostri e nuove avventure.
La cosa spettacolare rilasciata dalla FFG per descent 2 edizione è l'App di supporto. Fatta davvero bene, permette la modalità full Coop e la modalità campagna Road to legend perfetta. I contro di questa edizione io li vedo abbastanza soggettivamente poiché rapporto la seconda edizione con la prima. Trovo che con la seconda edizione abbiano tagliato via fin troppo rispetto alla prima, sia come meccaniche che come materiali. Si è passati da 20 pg giocabili a.....6!!! Inoltre, pur non esente da difetti, il gameplay della prima permetteva una immersione molto più profonda, ad esempio con le azioni di preparazione.
Queste ultime permettevano un approccio molto tattico alle situazioni di combattimento. Averle eliminate nella nuova edizione è un mistero.
Come dungeon crawler, Descent rimane comunque un prodotto valido (se piace il genere). Come detto ha anche molte espansioni che ne garantiscono una buona longevità (e una spesa importante seppur diluita).

Su Cyclades non mi pronuncio. Giocato una volta in associazione, con l'espansione Hades.
A me ha divertito. È lungo il giusto. Alta interazione. Si presenta molto bene sul tavolo. Ma non posso parlarne ne bene ne male per via dell'unica partita.
Kingsburg è un piazzamento dadi molto semplice. Oggi io virrerei su altro, più profondo (Sulle tracce di Marco Polo, Troyes, Pulsar) ma se vi ispira la meccanica e l'ambientazione (gestisci la tua casata e difendi il regno) chi sono io per sconsigliarlo?
Andrebbe capito piuttosto perché Catan e Puerto Rico non vi sono piaciuti. Se come penso, non vi avete trovato grande ambientazione (da giocatori di D&D immagino che sia importante per Voi) non credo che in Kingsburg ne troverete a pacchi. Se invece non vi hanno convinto le meccaniche, Kingsburg è molto diverso da Puerto Rico e Catan, e allora potrebbe essere di vostro gradimento.

 

[themanwhosoldthewhole]

Aggiungo: se vi ispira lambientazione Star wars, Assalto imperiale è un descent 2^ edizione migliorato.
E se l'idea di Kingsburg di difendere un regno vi solletica, puoi dare un'occhiata a Last Bastion, dove un gruppo di eroi fantasy difendono una fortezza da continui attacchi di una assortita armata delle tenebre.

 

[gaborambo]

Volevo solo sottolineare che
La Guerra dell'Anello
è un capolavoro sempiterno.
Passo e chiudo.

 

[Badger28]

- Cyclades: Sembra interessante, un wargame con mitologia, eventi e divinità. Quanto dura una partita in media? E' divertente? Pro e contro?

- Kingsburg: Va tenuto conto che sia Coloni di Catan che Puerto Rico non sono piaciuti particolarmente, però questo sembra avere alcune meccaniche intriganti. Anche qui vi chiedo al solito pro e contro.

Cyclades per me è un gran gioco, e bellissimo esteticamente (uno dei migliori nella mia collezione, come qualità del tabellone ed in generale cura per il comparto grafico). Da quanto si capisce dei tuoi/vs gusti, secondo me vale la pena. Anche senza espansioni.
La durata dipende davvero molto dall'abitudine (vale in generale, ma in questo gioco in particolare). Dopo un paio di partite, in 4-5 potete stare sotto le due ore. Nella prima lo escludo.
Con le espansioni si allunga un po' (ma non drasticamente). Non gli trovo difetti, sinceramente; deve piacere l'interazione diretta, è chiaro, perchè ci si DEVE attaccare prima o poi, ma soprattutto le aste (e se ne fanno ad ogni turno) sono di una bastardaggine rara. Alea presente ma non preponderante...gioco in generale sottovalutato e un po' dimenticato, ingiustamente!

Kingsburg molto carino e andrebbe posseduto anche solo come primo gioco centrato sul "piazzamento dadi" (oltretutto italiano). Non mi è chiaro perchè tu stia citando Catan e Puerto Rico: rientrano tutti molto genericamente nell'ambito german, ma sono tre giochi completamente diversi tra loro. Io adoro Puerto Rico, aborro Catan (mi piaceva quando ero VERAMENTE neofita) e apprezzo Kingsburg.
Attenzione però che è piuttosto astratto e a occhio gli astratti non sono proprio nelle vs. corde. Di sicuro lo definirei divertente, passa via veloce. Discreta interazione, ma niente di clamoroso. Il disturbo reciproco aumenta molto quando si gioca in tanti (da capire se lo apprezzate o meno - credo di sì).

 

[Badger28]

Volevo solo sottolineare che
La Guerra dell'Anello
è un capolavoro sempiterno.
Passo e chiudo.

Ci sta, ma è da 2, non "da gruppo". Questo bisogna risottolinearlo ?

 

[Signor_Darcy]

La Guerra dell'Anello capolavoro, ma estremamente impegnativo: a meno di avere un compagno preso bene, lo giocherai poco o niente.

Through the Ages capolavoro enorme, lungo il giusto. L'app ha un ottimo tutorial (ma il gioco da tavolo è sempre meglio). Se serve posso spiegarlo.

Kingsburg carino, ma vale quanto detto sopra.

Se Puerto Rico non è piaciuto indagherei la cosa, onestamente.

 

[Badger28]

Se Puerto Rico non è piaciuto indagherei la cosa, onestamente.

Esatto, esistono dei professionisti che possono occuparsene. Anche dei medicinali.

 

[gaborambo]

Suvvia, al di là di tutto.. sinceramente penso che anche un grande classico, pluri osannato, come il buon vecchio Puerto Rico possa obiettivamente non piacere a qualcuno.. o sbaglio? A me personalmente ad esempio, pur riconoscendone la validità e l'importanza, non piace particolarmente.
Amen.

 

[Signor_Darcy]

Suvvia, al di là di tutto.. sinceramente penso che anche un grande classico, pluri osannato, come il buon vecchio Puerto Rico possa obiettivamente non piacere a qualcuno.. o sbaglio? A me personalmente ad esempio, pur riconoscendone la validità e l'importanza, non piace particolarmente.

Sì; ma sarebbe bene capire perché, come qualcuno domandava giustamente poco sopra.

 

[linx]

Kingsburg è un buon gioco, leggero e caratterizzato quanto basta da non farlo sentire come l'ennesimo gioco di gestione risorse e dadi (anche se bisogna ricordarsi che al tempo era uno dei primi giochi che gestiva dadi: dai voti delle recensioni del tempo dovresti al giorno d'oggi scalare quel punto di freschezza ed innovazione che al tempo si sentiva). Credo sia ancora valido, anche se non lo gioco da un pò. Lo rigiocherei; quindi vorrà dire qualcosa.
Se è gestione dadi che cerchi dovresti veramente valutare anche Pulsar etc, che ha più o meno la stessa durata, peso e caratterizzazione abbinato ad un interessante sistema di selezione dei dadi. A guardarlo non gli daresti 2 lire, ma le partite soddisfano.

Per Descent 2, che a me piace(va) abbastanza devi capire cosa compri: un gioco dove l'overlord dovrebbe giocare per vincere e talvolta può farlo anche solo usando i mostri a mò di barriera per farti perdere tempo, invece che per picchiare gli eroi come ci si aspetterebbe. Se accetti questa deviazione di pensiero, poco D&D style, o lo prendi per giocarlo full coop con l'App allora ci sta ancora.

Per Cyclades al tempo ne pensai questo dopo la mia unica partita.

 

[Badger28]

Se è gestione dadi che cerchi dovresti veramente valutare anche Pulsar etc, che ha più o meno la stessa durata, peso e caratterizzazione abbinato ad un interessante sistema di selezione dei dadi. A guardarlo non gli daresti 2 lire, ma le partite soddisfano.

Cioè mi stai dicendo che secondo te Pulsar è BRUTTO esteticamente?

Per Cyclades al tempo ne pensai questo dopo la mia unica partita.

E' sempre affascinante vedere quanto abissalmente diversi possano essere i gusti (riguardo i giochi e qualsiasi altra cosa).
Credo di essere in disaccordo praticamente su tutto ?